Ekonomika un politika

Spilgts piemērs šodienas diskusijai Baltkrievijā esot aizturēti 32 'Vagner' algotņi

zaraza [29.07.20]: loģiski, ka viņi bija vai nu attīstītāki, progresīvāki, tehnoloģijām bagātāki...
smalkais, 29.jūlijs 2020, 13:15

Da nē, vienkārši izsalkušāki, nekaunīgāki, nežēlīgāki, viltīgāki utt. sava nepietika, attiecīgi jāatspiež tas, kas ir citiem. Vikingiem rīt ko nepietika, zeme akmeņaina, klimats skarbs, attiecīgi jāmauc laupīt uz dienvidu pusi un tāpat visi pārējie... Vai vienkārši lielās tautu staigāšanas, ko visādu (nebūt ne stipri progresīvu, toties daudz un nežēlīgu) Čingizhanu un Atilu ordas dzina... Pa lielam, jā, vairums agresiju, kolonizāciju ir nākušas no vietām, kur dabas apstākļi un resursu švakāki... Jā, nenoliedzami, resursu trūkums bīda progresu, ja nav ko rīt un ziemā pakaļa salst, tad gribi, negribi, nākas kaut ko štukot un to pakaļu kustināt, a guļot siltumā zem palmas un ēdot banānus nav tādas motivācijas. vot i nepaveicās morīšiem... A kā inku, maiju, acteku miljonu impērijas iekaroja bariņš utainu plikadīdu, tas gan vēl joprojām diezgan liels noslēpums. It kā stipri palīdzēja paši neželīgākie ieroči, kuru attīstībai gan progresu nevajag - bakteroloģiskie (bakas utt.). Tur bija civilizācija un nebūt ne vāja, lai gan ar lielām agŗarām problēmām klimata maiņas dēļ, ar metalurģiju bija auzas, jo to vienkārši aizstāja unikāls resurss, kas Eiropā nebija - obsidiāns.
Nu nenosaka neko genotips un fenotips, nosaka apstākļi un resursi. Iemet īstenos āriešus un vikingus ar pliku Āfrikā, pēc pāris tūkstošiem gadu būs melli kā poda dibeni un gulēs zem palmas, a morīšus ziemeļos un tādā paša periodā būs liela auguma, blondi ar zilām acīm (D vitamīna nepietiek, pigmenta nav) gribēs rīt un brauks dienvidu kaimiņus laupīt :)

Pilnīgi nevaru Tev piekrist. Teiksim Dienvidāfrikai bija vislielākais un ilgtermiņa kontakts ar Eiropas kolonizatoriem, kur nepilna 1/4 daļa iedzīvotāju ir eiropieši un rezultātā šobrīd Dienvidāfrika ir visattīstītākā valsts Āfrikā. Daudz esmu skatījies sižetus kā baltie tur kopj savas saimniecības, attīstās utt... nu jau pat ar likumu valsts līmenī ir pieņemts, ka tev kā baltajam nedrīkst būt vairāk zemes par tik un tik hektāriem, valstij ir visādi mehānismi, kas ļauj piesavināties tavu īpašumu, tiek likti visādi ierobežojumi.... lai attīstītos. Tāpēc nevajag stāstīt par kaut kādiem klimatiem, saulēm, palmām utt..... vai nu ir strādīgas rokas, kvalitāte, rūpīgums un pedantums, vai arī nav. Citi atkal skrien ātrāk un lec augstāk.

Ja runājam par Vāciju, tad pēc Otrā pasaules kara tā bija gandrīz nolīdzināta ar zemi. Nelielā laika sprīdī bez kolonijām un milzīgiem dabas resursiem tā ir kļuvusi ne tikai par daudzu tautu gala mērķi, bet tai ir lielākā valsts saimniecība Eiropā ar ceturto lielāko nominālo IKP pasaulē

godaviirs, 29.jūlijs 2020, 13:34

Sabiedroto okupētā daļa nebija tik ļoti iznīcināta, turklāt to pacēla Māršala plāns. VDR un VFR ekonomikas ļoti atšķirās

Redz visi, pat zaudētāji, atkopjās un attīstās. Tad ko varenā Krievija? Tur dauņi vien vai kā? Kā 2pk vinnējuši var dzīvot sūdīgāk par zaudētājiem?

urmaas, 29.jūlijs 2020, 13:50

Nu tur sociālais eksperiments ar komunismu neizdevās, pierādījās fakts, kas jebkuram loģiski domājošam cilvēkam tāpat skaidrs - tupa nepietiek nekādu resursu, lai visu padarītu vienlīdz bagātus un laimīgus, pietiek tikai lai visus novienādotu vienlīdz nabagus un nelaimīgus :(
A tā, līdz pirmajam pasaules karam Krievijas impērija bija ne labāka, ne sliktāka kā pārējās, tāda pati kolonizatoriska lielvara, tikai kolonizācijai pietika Eirāzijas kontinenta iekšējie resursi, nebija tik daudz aiz okeāna jālien atspiest, žmiedza tepat :)

japāna ar pēc otrā pasaules kara,pacēlās bez kolonijām.s 2020, 13:42

Nevis "pacēlās", bet viņu "pacēla" jeņki, Apzināti, pragmatiski, brīžiem ļoti neželīgi, laužot kultūru utt. Jeņkiem vajadzēja drošu placdarmu klusajā okeānā un darba spēku, resursu japāņiem nebija, bet toties ideāla pakļaušanās psiholoģija. Sociālais eksperiments izdevās. Par ģenerāli Makarturu un viņa Japānas programmu palasi.
Japāņi ir ļoti jocīga tauta, nav kreatīva, viņi ļoti maz ko ir izgudrojuši, toties ļoti labi spējuši pilnveidot to, ko izgudrojuši citi vai tā būtu elektronika vai vobleri :D

loģiski, ka viņi bija vai nu attīstītāki, progresīvāki, tehnoloģijām bagātāki...
smalkais, 29.jūlijs 2020, 13:15

Da nē, vienkārši izsalkušāki, nekaunīgāki, nežēlīgāki, viltīgāki utt. sava nepietika, attiecīgi jāatspiež tas, kas ir citiem. Vikingiem rīt ko nepietika, zeme akmeņaina, klimats skarbs, attiecīgi jāmauc laupīt uz dienvidu pusi un tāpat visi pārējie... Vai vienkārši lielās tautu staigāšanas, ko visādu (nebūt ne stipri progresīvu, toties daudz un nežēlīgu) Čingizhanu un Atilu ordas dzina... Pa lielam, jā, vairums agresiju, kolonizāciju ir nākušas no vietām, kur dabas apstākļi un resursu švakāki... Jā, nenoliedzami, resursu trūkums bīda progresu, ja nav ko rīt un ziemā pakaļa salst, tad gribi, negribi, nākas kaut ko štukot un to pakaļu kustināt, a guļot siltumā zem palmas un ēdot banānus nav tādas motivācijas. vot i nepaveicās morīšiem... A kā inku, maiju, acteku miljonu impērijas iekaroja bariņš utainu plikadīdu, tas gan vēl joprojām diezgan liels noslēpums. It kā stipri palīdzēja paši neželīgākie ieroči, kuru attīstībai gan progresu nevajag - bakteroloģiskie (bakas utt.). Tur bija civilizācija un nebūt ne vāja, lai gan ar lielām agŗarām problēmām klimata maiņas dēļ, ar metalurģiju bija auzas, jo to vienkārši aizstāja unikāls resurss, kas Eiropā nebija - obsidiāns.
Nu nenosaka neko genotips un fenotips, nosaka apstākļi un resursi. Iemet īstenos āriešus un vikingus ar pliku Āfrikā, pēc pāris tūkstošiem gadu būs melli kā poda dibeni un gulēs zem palmas, a morīšus ziemeļos un tādā paša periodā būs liela auguma, blondi ar zilām acīm (D vitamīna nepietiek, pigmenta nav) gribēs rīt un brauks dienvidu kaimiņus laupīt :)

Redz visi, pat zaudētāji, atkopjās un attīstās. Tad ko varenā Krievija? Tur dauņi vien vai kā? Kā 2pk vinnējuši var dzīvot sūdīgāk par zaudētājiem?

zaraza [12:24]: Tā pati Norvēģija piecus gadus pēc kārtas atzīta par pasaulē pārtikušāko valsti, aiz sevis atstājot Šveici.

smalkais, 29.jūlijs 2020, 11:53

Nu šajos piemēros ar progresu, izgudrojumiem, tehnoloģijām un āriešiem uber alles gan nekāda sakara...
Norvēģija bija galīgi plika un nabaga līdz naftu neuzgāja, Šveice vēsturiski uzrullējusi uz to, ka sava unikālā ģeogrāfiskā stāvokļa dēļ (Alpu vidū ar šaurām kontrolējamām pārejām, pirms aviācijas un masu ieroču attīstības principā neieņemama nekādā veidā) ir glabājusi visu iespējamo pušu naudu (bieži visai netīru un asiņainu).

Nospiedoši lielākā daļa attīstīto un bagāto "Rietumu civilizācijas" valstu pacēlās uz koloniju resursu izpumpēšanu Āzijā, Āfrikā, abās Amerikās - UK,Belģija, Nīderlande, Francija, vāciešiem koloniju bija mazāk, bet arī bija Āfrikā. USA , lai gan pati bija kolonija, taču nav izņēmums, kā līdzko dabūja netkarību tā pati sāka "pumpēt" Meksiku un Latīņameriku. Nu Austrālija/Jaunzēlande laikam vienīgā, kas nevienu īsti nav pumpējusi, lai gan tur ar kaut kāda šmuce ar Āzijas salām un japoškām bija.
Nē, protams, ne visi kolonizatori spēja savu kumosu noturēt - Spānija un Portugāle savu varenību pakāsa, nekāds zelts nepalīdzēja, ziemeļu kaimiņi bariņā piežmiedza skābekli...Ja runājam par Vāciju, tad pēc Otrā pasaules kara tā bija gandrīz nolīdzināta ar zemi. Nelielā laika sprīdī bez kolonijām un milzīgiem dabas resursiem tā ir kļuvusi ne tikai par daudzu tautu gala mērķi, bet tai ir lielākā valsts saimniecība Eiropā ar ceturto lielāko nominālo IKP pasaulē,
kā arī tā ierindojas 5. Vietā pēc pirktspējas. Kā arī friči ir pasaulē lielākais eksportētājs, paralēli maksājot kompensācijas, teiksim Izraēlai. Turpretī cik progresīva ir teiksim Āfrika ar visiem saviem resursiem, vai Krievija ar visiem saviem dabas resursiem un sagrābtajām teritorijām? Acīmredzams, ka resursi un kolonijas tomēr nav noteicošais.

godaviirs, 29.jūlijs 2020, 13:34

japāna ar pēc otrā pasaules kara,pacēlās bez kolonijām.
Abas korejas vispār ir viens no spilgtākajiem piemēriem un kontrastiem,rietumu vērtības pret rus vērtībām

zaraza [29.07.20]: Tā pati Norvēģija piecus gadus pēc kārtas atzīta par pasaulē pārtikušāko valsti, aiz sevis atstājot Šveici.

smalkais, 29.jūlijs 2020, 11:53

Nu šajos piemēros ar progresu, izgudrojumiem, tehnoloģijām un āriešiem uber alles gan nekāda sakara...
Norvēģija bija galīgi plika un nabaga līdz naftu neuzgāja, Šveice vēsturiski uzrullējusi uz to, ka sava unikālā ģeogrāfiskā stāvokļa dēļ (Alpu vidū ar šaurām kontrolējamām pārejām, pirms aviācijas un masu ieroču attīstības principā neieņemama nekādā veidā) ir glabājusi visu iespējamo pušu naudu (bieži visai netīru un asiņainu).

Nospiedoši lielākā daļa attīstīto un bagāto "Rietumu civilizācijas" valstu pacēlās uz koloniju resursu izpumpēšanu Āzijā, Āfrikā, abās Amerikās - UK,Belģija, Nīderlande, Francija, vāciešiem koloniju bija mazāk, bet arī bija Āfrikā. USA , lai gan pati bija kolonija, taču nav izņēmums, kā līdzko dabūja netkarību tā pati sāka "pumpēt" Meksiku un Latīņameriku. Nu Austrālija/Jaunzēlande laikam vienīgā, kas nevienu īsti nav pumpējusi, lai gan tur ar kaut kāda šmuce ar Āzijas salām un japoškām bija.
Nē, protams, ne visi kolonizatori spēja savu kumosu noturēt - Spānija un Portugāle savu varenību pakāsa, nekāds zelts nepalīdzēja, ziemeļu kaimiņi bariņā piežmiedza skābekli...

Ja runājam par Vāciju, tad pēc Otrā pasaules kara tā bija gandrīz nolīdzināta ar zemi. Nelielā laika sprīdī bez kolonijām un milzīgiem dabas resursiem tā ir kļuvusi ne tikai par daudzu tautu gala mērķi, bet tai ir lielākā valsts saimniecība Eiropā ar ceturto lielāko nominālo IKP pasaulē,
kā arī tā ierindojas 5. Vietā pēc pirktspējas. Kā arī friči ir pasaulē lielākais eksportētājs, paralēli maksājot kompensācijas, teiksim Izraēlai. Turpretī cik progresīva ir teiksim Āfrika ar visiem saviem resursiem, vai Krievija ar visiem saviem dabas resursiem un sagrābtajām teritorijām? Acīmredzams, ka resursi un kolonijas tomēr nav noteicošais.

zaraza [29.07.20]: Tā pati Norvēģija piecus gadus pēc kārtas atzīta par pasaulē pārtikušāko valsti, aiz sevis atstājot Šveici.

smalkais, 29.jūlijs 2020, 11:53

Nu šajos piemēros ar progresu, izgudrojumiem, tehnoloģijām un āriešiem uber alles gan nekāda sakara...
Norvēģija bija galīgi plika un nabaga līdz naftu neuzgāja, Šveice vēsturiski uzrullējusi uz to, ka sava unikālā ģeogrāfiskā stāvokļa dēļ (Alpu vidū ar šaurām kontrolējamām pārejām, pirms aviācijas un masu ieroču attīstības principā neieņemama nekādā veidā) ir glabājusi visu iespējamo pušu naudu (bieži visai netīru un asiņainu).

Nospiedoši lielākā daļa attīstīto un bagāto "Rietumu civilizācijas" valstu pacēlās uz koloniju resursu izpumpēšanu Āzijā, Āfrikā, abās Amerikās - UK,Belģija, Nīderlande, Francija, vāciešiem koloniju bija mazāk, bet arī bija Āfrikā. USA , lai gan pati bija kolonija, taču nav izņēmums, kā līdzko dabūja netkarību tā pati sāka "pumpēt" Meksiku un Latīņameriku. Nu Austrālija/Jaunzēlande laikam vienīgā, kas nevienu īsti nav pumpējusi, lai gan tur ar kaut kāda šmuce ar Āzijas salām un japoškām bija.
Nē, protams, ne visi kolonizatori spēja savu kumosu noturēt - Spānija un Portugāle savu varenību pakāsa, nekāds zelts nepalīdzēja, ziemeļu kaimiņi bariņā piežmiedza skābekli...

Nospiedoši lielākā daļa attīstīto un bagāto "Rietumu civilizācijas" valstu pacēlās uz koloniju resursu izpumpēšanu ....

Ar šo citātu Tu pats tikko smuki apstiprināji manis rakstīto. Kā un kāpēc kolonisti var kolonizēt teritoriju (koloniju) iebrukt tajā, loģiski, ka viņi bija vai nu attīstītāki, progresīvāki, tehnoloģijām bagātāki uz to brīdi (protams ir arī citi faktori). Teiksim neesi padomājis kāpēc indiāņi pirmie neatklāja, piemēram, mūsu tagadējo Eiropas teritoriju. Jo nebija tādu tehnoloģiju (kuģu, ieroču, personāla utt..), vietējās ciltis vēl pielūdza dažādus dievus un šāva ar lokiem, kamēr eiropiešu ekspansija pietauvojās krastā. Ja runājam tālāk par kolonizatoriem, tad kāpēc Āfrikas valstis ar saviem milzīgajiem dabas resursiem nepakļāva eiropiešus un neizmantoja baltos kā vergus, bet britiem un frančiem bija tik daudz koloniju......loģiski, jo ne tikai tehnoloģiski, bet arī daudzās citās sfērās viņiem bija lielāks potenciāls nekā āfrikāņiem. Pretējā gadījumā būtu otrādi.

Tā pati Norvēģija piecus gadus pēc kārtas atzīta par pasaulē pārtikušāko valsti, aiz sevis atstājot Šveici.

smalkais, 29.jūlijs 2020, 11:53

Nu šajos piemēros ar progresu, izgudrojumiem, tehnoloģijām un āriešiem uber alles gan nekāda sakara...
Norvēģija bija galīgi plika un nabaga līdz naftu neuzgāja, Šveice vēsturiski uzrullējusi uz to, ka sava unikālā ģeogrāfiskā stāvokļa dēļ (Alpu vidū ar šaurām kontrolējamām pārejām, pirms aviācijas un masu ieroču attīstības principā neieņemama nekādā veidā) ir glabājusi visu iespējamo pušu naudu (bieži visai netīru un asiņainu).

Nospiedoši lielākā daļa attīstīto un bagāto "Rietumu civilizācijas" valstu pacēlās uz koloniju resursu izpumpēšanu Āzijā, Āfrikā, abās Amerikās - UK,Belģija, Nīderlande, Francija, vāciešiem koloniju bija mazāk, bet arī bija Āfrikā. USA , lai gan pati bija kolonija, taču nav izņēmums, kā līdzko dabūja netkarību tā pati sāka "pumpēt" Meksiku un Latīņameriku. Nu Austrālija/Jaunzēlande laikam vienīgā, kas nevienu īsti nav pumpējusi, lai gan tur ar kaut kāda šmuce ar Āzijas salām un japoškām bija.
Nē, protams, ne visi kolonizatori spēja savu kumosu noturēt - Spānija un Portugāle savu varenību pakāsa, nekāds zelts nepalīdzēja, ziemeļu kaimiņi bariņā piežmiedza skābekli...

Ja jau dažs labs te saka, ka tā saucamā ziemeļu rase jeb āriskas izcelsmes tautas nav nekas un pat salīdzina ar barbariem, tad tikai nezin kāpēc visādi migranti un slaisti kā traki dzenās uz turieni pēc pārticības, ko sastrādājušas un sarūpējušas ir pamattautas. Vai tā ir Vācija, Zviedrija, Šveice, Norvēģija, Austrija utt.... Tā pati Norvēģija piecus gadus pēc kārtas atzīta par pasaulē pārtikušāko valsti, aiz sevis atstājot Šveici. Turpat sarakstā seko arī Zviedrija, Dānija, Kanāda, Vācija... Kaut kā baigi nedzirdās, ka kāds lauztos teiksim uz Āfriku, Krieviju, Pakistānu, Meksiku, Latīņameriku utt.... Tas pats par ASV, kaut kā nav dzirdēts, ka amerikāņi ar visām varītēm laužas teiksim uz Meksiku vai Latīņameriku, bet otrādi gan.

andreiko [29.07.20]: visu laiku kāds kaut kur kaut ko ir izdomājis.vēsture nesākās vakar.piemēram Romas impērija ir arī atstājusi pēdas civilizācijā.un tajā laikā ģermāņi tika uzskatīti par barbariem.a briti par galīgiem mežoņiem.viss plūst viss mainās.

Bjorgvins, 29.jūlijs 2020, 06:34

Par izgudrojumiem - ebreji, protams. Citāts:

saskaņā ar «Forbes» aptaujas rezultātiem ebreji ir bagātākie pasaules iedzīvotāji - 30% un 40% patenta tiesību īpašnieki.

Arī nobeļus zinātnē visvairāk sapelnījuši ir ābramiņi un joskes.

Tu ko, Janķels tak te vakar brēca, ka vācieši ir tie progresa un gaismas nesēji cilvēcei, kaut aptaisijās, tāpat turpina gvelzt savu ,, pārliecības sviestu,, bez faktiem kā parasti. :DDDD
Par tavu teikto: Tas, ka pieder patenti ir nevis izgudrotāju, bet iedzimtā oža uz peļņu. Nopērk izgudrojumus no visādiem gudriniekiem, kas neredz ekonomisko izdevīgumu savam izgudrojumam.

visu laiku kāds kaut kur kaut ko ir izdomājis.vēsture nesākās vakar.piemēram Romas impērija ir arī atstājusi pēdas civilizācijā.un tajā laikā ģermāņi tika uzskatīti par barbariem.a briti par galīgiem mežoņiem.viss plūst viss mainās.

Bjorgvins, 29.jūlijs 2020, 06:34

Par izgudrojumiem - ebreji, protams. Citāts:

saskaņā ar «Forbes» aptaujas rezultātiem ebreji ir bagātākie pasaules iedzīvotāji - 30% un 40% patenta tiesību īpašnieki.

Arī nobeļus zinātnē visvairāk sapelnījuši ir ābramiņi un joskes.

daddy_j [29.07.20]: kas tas par sviestu - "EDS klientam xxx ir pienācis ziņojums Informācija no Aizsardzības ministrijas no VID. Lai iepazītos ar ziņojuma saturu, jāpieslēdzas EDS."

Kāpēc AM caur EDS ziņojumus sūta, kur tālāk ir linkks uz publisku vietni sargs.lv?? Lai pēc uzvārdiem zinātu, kurš to muļķīgo ziņu ir izlasījis...

Jā, sviests! :) Ieraudzīju un nodomāju- *izģec, laikam krievi nāk! Izlasu, a tur infa, ko man darīt krīzes apstākļos(tobiš ja krievi nāk). Te jau jāsāk runāt namajūna valodā-ko mums nestāsta? :))

kas tas par sviestu - "EDS klientam xxx ir pienācis ziņojums Informācija no Aizsardzības ministrijas no VID. Lai iepazītos ar ziņojuma saturu, jāpieslēdzas EDS."

Kāpēc AM caur EDS ziņojumus sūta, kur tālāk ir linkks uz publisku vietni sargs.lv?? Lai pēc uzvārdiem zinātu, kurš to muļķīgo ziņu ir izlasījis...

es brīnos, kā jūs mākat sajaukt kopā laikus un cilvēkus :) senā ķīna un krievijas impērija ir viens, bet ķīnas tautas republika vai padomju savienība, pavisam ka cits.

Pēdējās izšāva savu inteliģenci, tomēr veiksmīgi pamanījās nokopēt un attīstī kodol- un raķešu tehnoloģijas, kuras tās padarīja par militārām lielvalstīm ar kuriem visiem jārēķinās.

Kāda jēga diskutēt, kurš izdomāja kompasu vai arābu ciparus - autortiesības ir nozaudētas, visi lieto par velti :)

visu laiku kāds kaut kur kaut ko ir izdomājis.vēsture nesākās vakar.piemēram Romas impērija ir arī atstājusi pēdas civilizācijā.un tajā laikā ģermāņi tika uzskatīti par barbariem.a briti par galīgiem mežoņiem.viss plūst viss mainās.

Saharovu cik ilgi turēja "ieslodzījumā" Gorkijā? Sovdepa laikā Gorkijā bij slēgtā pilsēta. Nedaudz sāku aizdomāties kā tur praksē nokļuvu.

Tiešām nesaprotu, kāpēc ar tevi iesaistos diskusijā. Vēlreiz saku, ķīniešiem ir sasniegumi un izgudrojumi..... bet to nevar salīdzināt ar ģermāņu izcelsmes tautām. Vēl cik gadus atpakaļ lasīju, ka ķīniešu arheologi ir atraduši senu apbedījumu un pēc ekspertu slēdziena izrādījās, ka tas ir ļoti sens apbedījums un apglabāts ir bijis valdnieks ar indoeiropiešu izcelsmi. Iedomājies kādu haju sacēla ķīniešu komunistu....... loģiski, ka ziņu centās maksimāli noklusēt no tautas.