Eholotes

Erudzi! Nespried pēc sevis, visiem nav vadoņa, tāpat kā visiem nav jāsaskaņo komentāra teksts pirms publicēšanas.

Tiem kuri nav informēti.
Saskaņā ar LČ nolikumu, citāts: “Ekipāžu tiesnešu izloze (elektroniski, pēc nejaušības principa)”, pēc būtības izlozi veic programma nevis tienesis, tiesneši koriģē rezultātu, lai nesanāk, ka ekipāžas tiesnesi ielozē tiesāt komandu, kuru pats pārstāv. Kā notika izloze variet paprasīt tiem, kuri tādā piedalījās, nevis tiem, kuriem patīk par to plaši un gari rakstīt.

Latvijas Čempionātu mērķis nav šovs vai izrāde, mērķis ir labāko sportistu apzināšana izlases veidošanai. Ja kādam vajag šovu vai izklaidi noteikti ir sajauktas adreses. Atšķirībā no vasaras, ziemā sacensības nenotiek pēc noķer un atlaid principa, jo atlaišana ir bezjēdzīga, tāpēc arī lomu sver. Vasarā zivis atbrīvo uzreiz, tāpēc arī nav ko svērt.

Izskatās, ka galvenā problēma, kura traucē uzrādīt labu un patstāvīgu rezultātu, attīstīt iemaņas un prasmes ir izlozes veids un šova neesamība Latvijas čempionātā, šo pamainot noteikti pasaulē būsim Nr.1.

urmaas [11.09.19]: Kungi. Vai tad jūs vēl neesiet pamanījuši, par to "cik komandas" ir PRET tiesnesi laivā?! :)

"cik komandas" ir pret "citas komandas" tiesnesi, ja konkrētāk

Tiesnesim pie krūtīm kamera kā ceļu policijai,

dr.laiva
Izlozi veic tiesneši? Pat vienīgajā publiskajā reizē tā tas nebija. Pašreizējā grafikā ir ļoti gara pauze starp reģistrāciju un startu, neredzu problēmu bumboties. Protams var pierakstīt rezultātus, bet tad tas arī jāizdara ekipāžas protokolā ekipāžas tiesneša rokrakstā, neskaidrību gadījumā var ar arī paprasīt patīrīti apskatīties vai arī pajautāt ekipāžas tiesnesim. Ziemas PČ rezultātu svēršana/uzskaite protokolā ir publiska, tā ir ļoti aizraujoša procedūra, katrā ziņā spriedzes tur netrūkst(uzprasi savam vadonim, viņš to ir redzējis). Neiedomāju, ka būtu ļoti sarežģīti rezultātu uzskaiti veikt tiešsaistē. Amīšiem un PAL rezultātu fiksēšana ir šovs, Pie mums vairs pat protokolu ar lomiem nepublicē :( Un vispār te par eho.

Kudinovam lietošanā ir Garmin echomap Ultra ar Panoptix devēju. Viņi to neizmanto tādā veidā kā mūsējie. Pieļauju ka iemesls ir tas ka spēcīgajā straumē nav tik daudz pusūdenī kejojošo plēsēju. Viss notiek tuvāk pie grunts un blakus zemūdens struktūrām. Medīt tādā veidā tur būtu pagrūti, jo precīzi pasniegt mānekli traucēs arī straume.

Interesanti kapec vini neizmanto Garmin Livescopu domāju ka naudas viniem pietiek aparatūrai točna. Gribētu dzirdēt objektīvu viedokli...
varbūt nav piemerots lieliem bieži vejainiem un viļņainiem ūdeņiem?

karlismoto, 10.septembris 2019, 23:57

Erudzi, ja ir neuzticība tiesnešiem, vai konkrētam tiesnesim, jāmaina viens vai abi. Izloze ir sīkums, rezultātus arī neskaita publiski, visiem redzot. Kurš pamanīs pāris pierakstītos asarus protokolā?

Var arī taisīt izlozi ar bumbām iepriekšējā dienā, abām vai vienai dienai, būs izklaide pārlozējot un pārlozējot, arī komandas varēs ķerstīt ietekmējamos kandidātus, īpaši, ja atgriezīsies pie viena ekipāžas tiesneša uz abām dienām, būs vienkāršāk.

Var noteikt, ka jāpieaicina 3 “brīvprātīgie”, tomēr ātri vien tā būs apgrūtinoša formalitāte un tas, ka kāds no izlozes būs neapmierināts nemainīsies.

Katrā ziņā ir solīta sapulce, cerams ka būs un tur varēs šo un citas lietas izrunāt.

dr.laiva
Redzamai, neredzamai digitālai izlozei vienmēr būs neuzticība, tieši tāpēc arī PČ visas disciplīnās tā ir publiska un nepārprotama. Apgalvojums, ka pretenzijas nav par izvēlēto izlozes formu ņebūs īsti korekts, ja visi ar to būtu mierā, nebūtu pretenzijas.

Kungi. Vai tad jūs vēl neesiet pamanījuši, par to "cik komandas" ir PRET tiesnesi laivā?! :)

2018.gadā pēc pretenzijām, kas tika saņemtas 2.posmā, 3.posmā piedāvāja apskatīties izlozi, uz pirmo sacensību dienu daži sportisti apskatījās izlozi, otrā dienā interesenti izpalika. Pretenzijas attiecībā uz izlozi parādās viļņveidīgi un tām nav nekādas saistības ar izvēlēto formu, bet rezultātu.

PČ pieminēšana ir kārtējā galvu jaukšana nezinātājiem, pasniedzot kaut ko sev izdevīgu, jautājums kāpēc un kāds ir mērķis?

Pasaules čempionātā, ņemot vērā, kā tā ir sveša valsts, ne visi pārzina iekšējos noteikumus, var nogādāt savas laivas, ja tādas tur var lietot, ir atbilstošas tiesības utt. organizatoram ir jānodrošina gan laiva, gan stjuarts, kas pilda laivas tiesneša pienākumus. Attiecīgi laivas un stjuartus vai tikai stjuartus, ja ir sava laiva, izlozē 2 – 3 dienas pirms pirmās sacensību dienas un tie nemainās. Pie tam, izlozei, atšķirībā no Latvijas, nav noteikumu, kā E-boat fishing team 1 nevar tiesāt Eboat Fishing Team 2 un vēl citu komandu, jo tur E-boat darbinieks, Salmo un Lucky John komandas, ML Auto Ātrā un ML Auto Palīdzība, kādam vēl var ienākt prātā kaut kādas radnieciskas vai savādākas saites, kuras nepatīk.

Tiek piesauktas FIPSed sacensības un to formāts, tad atgādināšu, ka tur izlozē joprojām publiski velk bumbiņas no maisa pilnīgi visos jautājumos, kur nepieciešama izloze. Vienkārši un saprotami, publiski, bez jebkādām šaubām. Par attīstību bez konkrētiem mērķiem arī runāt nevajadzētu, pretējā gadījumā attīstība ir tikai vārds ar kuru manipulēt. Kur ir publikācijas par LČ? Kas jādara, lai laicīgi un vispār ieraudzītu LČ rezultātu protokolus. Excel failu ir grūti pievienot, bet rdom.com nav par sarežģītu. LMSF lapā laivu spiningotāju sadaļas pēdējais ieraksts ir publicēts februārī! Šķiet ar dalības maksas dubultošanu ir par maz, to vajag trīškāršot.

Thnx! Apskatījos - 2018.gadā tā tiešām ir. Tā ir arī gandrīz 19.gada 1.posmā - ir norādīti zivju izmēri, no kā var secināt, ka "25", tad tas būs asaris, bet "52" līdaka vai žanis secināt nevar. Savukārt, 2.posmā ir tikai pdf kopsavilkums. Trešā posma rezultātu nav. Vai arī es nemāku atrast.

jsvr
LMSF lapā būtu jābūt visiem protokoliem, kur atšifrēti zivju cm. Vismaz tā bija pirms kāda laika, kad tur tika ielikts Excel fails un katrā lapā norādīta katra komanda.

arvis_an, 11.septembris 2019, 10:23

jsvr
LMSF lapā būtu jābūt visiem protokoliem, kur atšifrēti zivju cm. Vismaz tā bija pirms kāda laika, kad tur tika ielikts Excel fails un katrā lapā norādīta katra komanda.

Vienas no komandām, kuras dzīvojas pa tabulas augšējo galu, ir E-boat (divas komandas), Salmo, Lucky John, Fishbon, Neste Fishing Team, Kokneses sporta centrs kopā 14 tieneši. Pavisam LČ piedalījās 2016.gadā – 32, 2017.gadā – 33, 2018.gadā – 35, 2019.gadā – 38 ekipāžas.

Attiecīgi, ja vidēji startē 35 ekipāžas, dabūt tiesnesi no 14 augstāk uzskaitītajām nav nekāds brīnums vai sazvērestība, tas gan neizskaidro, kāpēc Skaties_daba nav veicies.

Palasīju PAL noteikumus (http://pal.sport-express.ru/upload/2019/Rules_%20PAL2019.pdf) - arī šogad balva 1.vietai 500k koka rubļi. Par laivu nekas nav teikts, bet, ja pareizi atceros/ saprotu, tad iepriekšējos divus gadus to deva/ aizdeva Finvals, kā īpašo sponsora (nevis organizatoru) prīzi, kurš to vairs šogad nedara. Vietā laikam ir nākusi Volžanka, bet neesmu pārliecināts - kāds no jums rakstīja, ka tā ir - tad gan jau tā arī ir, nestrīdos.

Par to ka PAL balvu fonds salīdzinot ar LK ir "mazliet" (joks, protams) lielāks - nu tur pat nav jēga diskutēt un vispār kāpēc tāds jautājums ir pacelts? Skaidrs, ka Krievija ir cits tirgus un cits mērogs.

Visbeidzot par LK un LČ varu izteikt vēlmi organizatotiem publicēt rezultātu protokolu detalizāciju, lai var redzēt, ko tad un cik lielu katrs/ komanda ir noķērusi. Šobrīd, ja pareizi saprotu, tad protokolā var redzēt skaitli, kas veidojas zivs izmēru kāpinot kvadrātā un tā sasummējot visu lomu. Piemēram Daugavas posma otrās dienas uzvarētājam bija 10430 punkti. Tātad saprotu, ka zivs/ zivju kopgarums ir 102 cm. Vai tā ir viena līdaka 102cm, vai divas 50+52; vai varbūt viena līdaka 2 asari, to saprast laikam nevar. Bet manuprāt būtu interesanti. Tā kā sacensībām sekoju tikai attālināti, (bet tomēr vismaz sekoju), tad vismaz man būtu interesanti redzēt uz ko tad kura komanda ir trāpījusi.

jsvr, 11.septembris 2019, 09:44

PAL izlozē šogad organizatori apsolīja Volžanku:) 2018 g bija Finvals...

Sorry, par to matemātiku - sapinos meistarībā :). Līdaka 50+52 cm laikam būtu 5200 punkti. Bet nu doma skaidra!

Palasīju PAL noteikumus (http://pal.sport-express.ru/upload/2019/Rules_%20PAL2019.pdf) - arī šogad balva 1.vietai 500k koka rubļi. Par laivu nekas nav teikts, bet, ja pareizi atceros/ saprotu, tad iepriekšējos divus gadus to deva/ aizdeva Finvals, kā īpašo sponsora (nevis organizatoru) prīzi, kurš to vairs šogad nedara. Vietā laikam ir nākusi Volžanka, bet neesmu pārliecināts - kāds no jums rakstīja, ka tā ir - tad gan jau tā arī ir, nestrīdos.

Par to ka PAL balvu fonds salīdzinot ar LK ir "mazliet" (joks, protams) lielāks - nu tur pat nav jēga diskutēt un vispār kāpēc tāds jautājums ir pacelts? Skaidrs, ka Krievija ir cits tirgus un cits mērogs.

Visbeidzot par LK un LČ varu izteikt vēlmi organizatotiem publicēt rezultātu protokolu detalizāciju, lai var redzēt, ko tad un cik lielu katrs/ komanda ir noķērusi. Šobrīd, ja pareizi saprotu, tad protokolā var redzēt skaitli, kas veidojas zivs izmēru kāpinot kvadrātā un tā sasummējot visu lomu. Piemēram Daugavas posma otrās dienas uzvarētājam bija 10430 punkti. Tātad saprotu, ka zivs/ zivju kopgarums ir 102 cm. Vai tā ir viena līdaka 102cm, vai divas 50+52; vai varbūt viena līdaka 2 asari, to saprast laikam nevar. Bet manuprāt būtu interesanti. Tā kā sacensībām sekoju tikai attālināti, (bet tomēr vismaz sekoju), tad vismaz man būtu interesanti redzēt uz ko tad kura komanda ir trāpījusi.

jsvr, 11.septembris 2019, 09:44

Palasīju PAL noteikumus (http://pal.sport-express.ru/upload/2019/Rules_%20PAL2019.pdf) - arī šogad balva 1.vietai 500k koka rubļi. Par laivu nekas nav teikts, bet, ja pareizi atceros/ saprotu, tad iepriekšējos divus gadus to deva/ aizdeva Finvals, kā īpašo sponsora (nevis organizatoru) prīzi, kurš to vairs šogad nedara. Vietā laikam ir nākusi Volžanka, bet neesmu pārliecināts - kāds no jums rakstīja, ka tā ir - tad gan jau tā arī ir, nestrīdos.

Par to ka PAL balvu fonds salīdzinot ar LK ir "mazliet" (joks, protams) lielāks - nu tur pat nav jēga diskutēt un vispār kāpēc tāds jautājums ir pacelts? Skaidrs, ka Krievija ir cits tirgus un cits mērogs.

Visbeidzot par LK un LČ varu izteikt vēlmi organizatotiem publicēt rezultātu protokolu detalizāciju, lai var redzēt, ko tad un cik lielu katrs/ komanda ir noķērusi. Šobrīd, ja pareizi saprotu, tad protokolā var redzēt skaitli, kas veidojas zivs izmēru kāpinot kvadrātā un tā sasummējot visu lomu. Piemēram Daugavas posma otrās dienas uzvarētājam bija 10430 punkti. Tātad saprotu, ka zivs/ zivju kopgarums ir 102 cm. Vai tā ir viena līdaka 102cm, vai divas 50+52; vai varbūt viena līdaka 2 asari, to saprast laikam nevar. Bet manuprāt būtu interesanti. Tā kā sacensībām sekoju tikai attālināti, (bet tomēr vismaz sekoju), tad vismaz man būtu interesanti redzēt uz ko tad kura komanda ir trāpījusi.

Cik interesanti šo visu palasīt, ar LČ un LK organizatora brillēm. Progress ir laba, vajadzīga un skaidrs, ka neapturama lieta, tomēr tieši šobrīd pataisīt ekipāžu tiesnešus par visa ļaunuma sakni un publiski to propogandēt ir banāli. Ja kāds to nezina, LČ nolikums ir pielāgots startptautiskās makšķerēšanas sporta federācijas FIPSed organizētā Pasaules Čempionāta (PČ) nolikumam, un arī PČ laivās sēž tiesneši. Neskatoties uz šiem "spiegiem" pagājušajā gadā Pasaules Čempionātā Lielbritānijā mūsējie nez kādā veidā pamanījās izcīnīt bronzas medaļas gan komandām, gan individuāli. Par tiesnešu izlozi - pēdējos divus gadus tā tiek veikta elektroniski ar random programmas palīdzību un nevienam no organizatoriem nav ne mazākās vēlēšanās, ne laika pārbaudīt kam ar ko atkal sakritis sēdēt! (Mums ir svarīgākas lietas ar ko nodarboties) Pirms tam primitīvi tika vilktas lapiņas. Un te par pēdējo Oltes video domājot, jājautā cik tieši LMSF rīkotās sacensībās pēc 2016. gada uzvaras piedalījās tā gada čempioni? Vai pareizi atceros, ka tās ir bijušas tikai divas? "visu laiku sēdināti vadošo komandu spiegi"? ... Citas komandas arī iegulda milzīgu darbu un laiku treniņos un arī ir kļuvuši par ļoti labiem, zinošiem un varošiem copmaņiem. Par Latvijas Kausu - salīdzināt PAL balvu fondu ar LK ir tas pats, kas kaķēnu gribēt izaudzināt par lauvu! Krievijas apmēri, auditorija un iespējas pret Latvijas mazo hmm... pīļu dīķīti... LK balvu fonds būs dāsns, par to var nešaubīties un Latvijas Kausa mērķis pašreizējo organizatoru vadībā ir tikai augt. Prieks, ka šogad būs daudz jaunpienācēju, kas padarīs sacensības vēl tikai interesantākas. Sekojiet info un tiekamies LK!

karlismoto [10.09.19]: Es ar sekoju lidz PAL. Ļoti patīk kā sportisti dalās pieredzee kur kaa un ar ko ķer atšķirībā no LV kur viss tiek pārsvarā slēpts. Un tiesneši ar netraucē uzvarēt vieniem un tiem pašiem.
Interesanti kapec vini neizmanto Garmin Livescopu domāju ka naudas viniem pietiek aparatūrai točna. Gribētu dzirdēt objektīvu viedokli...
varbūt nav piemerots lieliem bieži vejainiem un viļņainiem ūdeņiem?

Jā, Pitercovs/Jeļisejevs sakarīgi čaļi. Nopietna konkurence pārējiem. Šabaļina un Čulanova ekipāžām būs jāiesvīst lai šos panāktu tā vien šķiet

Es ar sekoju lidz PAL. Ļoti patīk kā sportisti dalās pieredzee kur kaa un ar ko ķer atšķirībā no LV kur viss tiek pārsvarā slēpts. Un tiesneši ar netraucē uzvarēt vieniem un tiem pašiem.
Interesanti kapec vini neizmanto Garmin Livescopu domāju ka naudas viniem pietiek aparatūrai točna. Gribētu dzirdēt objektīvu viedokli...
varbūt nav piemerots lieliem bieži vejainiem un viļņainiem ūdeņiem?

MT9 [10.09.19]: Bet 100k vienalga pirmajai vietai nesanāk. Pārējām vietām stipri knapākas balvas

svens76, 10.septembris 2019, 23:12
50 000€ tomēr ir krietni vairāk par 7 000€ ;) Šogad laiva nav tik šerpa (ceru, ka tas nav saistīts ar politiku), tomēr domāju diezgan līdzīgs būs kopējais balvu fonds. Ja nemaldos, tad Pitercovs pašlaik arī startē ar 2017.gadā vinnēto 650 Finvalu. Izskatās, ka šogad vinnēs 3.reizi un saņems Volžanku :))

Jap, Pitercovs mauc ar melno 650to Finvalu. Izskatās ka vēl vienu laiviņu vinnēs oktobrī