Ekonomika un politika

Slaidais [24.11.20]: 7up [15:17]: Viss ir, kaut kā tā. :DDDPat covid statistiku:
Nu ir zināms konkrēts piemērs: Nomira vecs cilvēks, kuru apkopa sociālais darbinieks. Atbrauca ātrie un ierakstīja nāves cēlonis : covid komplikācijas, un pat darbinieka iebildumi, ka neslimoja sirmgalvis, bet no ,, vecuma,, nomira, tika noignorēts!
Kurp šī degradētā sabiedrība iet?

7up, 24.novembris 2020, 19:02
Konkrēts piemērs? Nemuldi, pajoliņ. Tā tikai izplati stulbus izdomājumus un baumas. Pilnīgs stulbenis.

Jā konkrēts, nevis no tirgus tantes,, teica,, .
Un ja pats esi pajoliņš, tā ir tikai tava problēma.

Urmās, te davai precīzi. Kas ir svensonijā? Bet davai precīzi. Jo epidemioloģijai būtu jābūt samērā saprotamai zinātnei arī makšķerniekam - metri, minūtes, palīgloriņi, talanti, idioti.

Ir viens, pārdomas vērts fakts. Jā, statistika liecina, ka mirstība no Covid-19 parsvarā ir vecuma kategorijā no 60+.
Bet..... man ir paziņas, kuri slimo un arī parslimojuši šo haļeru. Paklausoties viņu pieredzē teikšu godīgi..... man nu ļooooti negribētos to izslimot! Neretos gadījumos tas ir murgs! Temperatūra 39.5, kuru uz laiku tik var nodzīt. Totāls bezspēks līdz pat ģībonim, tā, ka nav spēka līdz podam aiziet, utt utt.
Plus tam visam... jārēķinās ar to, ka ar katru dienu gultas vietu skaits slimnīcā samazinās un NMP brigādes ar vien vairāk sāks šķirot rūpīgāk, kuru vest uz slimnīcu, bet kuram jācīnās pašam!
Tā lūk.

Man 2 gab. 40+ vecums, veselīga dzīvesveida piekritēji. Viens pat pagulēja slimnīcā.
Nesaprotu, kā var "uzpūst", piemēram, ka Itālijā mediķim jāizvēlas - kuru elpinās un kuram jāmirst. :) 1,4 miljoni miruši. Nu, labi, sadirsa viņi par 400 štukām. Tas maina traģēdijas būtību?

7up [15:17]: Viss ir, kaut kā tā. :DDDPat covid statistiku:
Nu ir zināms konkrēts piemērs: Nomira vecs cilvēks, kuru apkopa sociālais darbinieks. Atbrauca ātrie un ierakstīja nāves cēlonis : covid komplikācijas, un pat darbinieka iebildumi, ka neslimoja sirmgalvis, bet no ,, vecuma,, nomira, tika noignorēts!
Kurp šī degradētā sabiedrība iet?

7up, 24.novembris 2020, 19:02

Konkrēts piemērs? Nemuldi, pajoliņ. Tā tikai izplati stulbus izdomājumus un baumas. Pilnīgs stulbenis.

Man 4, viens vidēji smags, pašam pirms nedēļas stiprs klepus, aizvilkos pie ārsta, nu, blabla, saku varbūt uztaisīt kovidanalīzi, daktere saka, ko lieki bakstīt degunu. Ja tiem ārstiem būtu kādi bonusi no gadijumu skata, tač sūtītu.

usis, 24.novembris 2020, 19:59

elementāri,tavs doks nav doļā:)

Kopš ieviesa obligāto masku nēs@šanu bodēs utt, sasirgušo skaits ir 10x pieaudzis.
Nezkāpēc swensonijā ar 3000 sasirgušajiem dienā, p@rējiem ir po.

Man 4, viens vidēji smags, pašam pirms nedēļas stiprs klepus, aizvilkos pie ārsta, nu, blabla, saku varbūt uztaisīt kovidanalīzi, daktere saka, ko lieki bakstīt degunu. Ja tiem ārstiem būtu kādi bonusi no gadijumu skata, tač sūtītu.

Ja kāds iedziļinātos mazliet, pat ziņās neslēpj, ka mirušie ir 60-90 kategorija. Bet tiem kas nedomā līdz ir tikai mirušo skaits. Laikam sākam aizmirst, cilvēki mirst no vecuma.

abrakadabra [24.11.20]: Pat ja tiešām eiropa dod naudu slimnīcām atkarībā no mirēju skaita, tad šāds beigts vecūksnis pat ar izdomātu diagnozi vismaz ar pēdējo dvesienu var atnest labumu jau tā supernabadzīgajai medicīnas nozarei.

Bet histērija no tā tikai vairojas, un ierobežojumi pastiprinās... Man arvien nav neviena saslimušā paziņu un paziņu paziņu lokā... Kovidu, protams, nenoliedzu, bet skaitļi, manuprāt, tiek "uzpumpēti"

Jā, sociālie darbinieki tagad mediķiem norādīs diagnozes. Varbūt man mērnieks jāsauc, lai pasaka, kas autiņam par problēmu. Domāju, šovakar vārīšu zivju sacepumu akā. Priekš kam loģiku ieslēgt, vane?
Pat ja tiešām eiropa dod naudu slimnīcām atkarībā no mirēju skaita, tad šāds beigts vecūksnis pat ar izdomātu diagnozi vismaz ar pēdējo dvesienu var atnest labumu jau tā supernabadzīgajai medicīnas nozarei.

7up [24.11.20]: Viss ir, kaut kā tā. :DDD

Pat covid statistiku:
Nu ir zināms konkrēts piemērs: Nomira vecs cilvēks, kuru apkopa sociālais darbinieks. Atbrauca ātrie un ierakstīja nāves cēlonis : covid komplikācijas, un pat darbinieka iebildumi, ka neslimoja sirmgalvis, bet no ,, vecuma,, nomira, tika noignorēts!
Kurp šī degradētā sabiedrība iet?

AndrisABC [24.11.20]: Pa tavam sanāk, ja es metu nazi un tas nejauši ieduras kādam mugurā, tad viss kārtībā, nav ko staigāt kur es trenējos nazi mētāt? Likumā tak nav rakstīts, ka es nedrīkstu to darīt?
Tas ka kāds kaut ko cenšas apiet nenozīmē ka viņš to izdarīs likumīgi, pat ja viņš tā domās. Raiham var patikt vai nepatikt tie noteikumi, bet ja gadīsies satikties ar likumsargiem tos pārkāpjot, tad stāsti par noteikumu stulbumu neko nelīdzēs.... Mēs visi kādreiz kaut ko pārkāpjam.

Ko nozīmē,, viss kārtībā,, metot tu radi miesas bojājumus, par ko jāatbild kriminālpārkāpuma ietvaros. Jūsu intelekta invalīdu diskusija jau ir smieklīga, kā pamatskolniekiem.
Aizmirstat galveno : Nezināšana neatbrīvo no atbildības.
Mest tu vari, bet par iespējamām sekām būs jāatbild.

AndrisABC [24.11.20]: Raiham var patikt vai nepatikt tie noteikumi, bet ja gadīsies satikties ar likumsargiem tos pārkāpjot, tad stāsti par noteikumu stulbumu neko nelīdzēs....

Te, lūk, ir otrs aspekts- varai, pieņemot likumu, ir jāapzinās, vai tā spēs kontrolēt tā izpildi. Ja es kā neapzinīgs pilsonis redzu, ka risks būt pieķertam par manuprāt absurda likuma nepildīšanu ir minimāls, tad apsverot visus "par" un "pret", es pieļauju iespēju, ka likumu neievērošu.

Pa tavam sanāk, ja es metu nazi un tas nejauši ieduras kādam mugurā, tad viss kārtībā, nav ko staigāt kur es trenējos nazi mētāt? Likumā tak nav rakstīts, ka es nedrīkstu to darīt?

AndrisABC, 24.novembris 2020, 16:01

Nav laba analoģija, likumā ir daudz rakstīts par miesas bojājumu nodarīšanu... Bet tā Tev neviens īsti nevar aizliegt mētāt nazi, bet, ja kādam trāpīsi, tad pašam būs jāatbild... Ne par naža mētāšanu bet par nodarījumu pret peronas veselību...

Pa tavam sanāk, ja es metu nazi un tas nejauši ieduras kādam mugurā, tad viss kārtībā, nav ko staigāt kur es trenējos nazi mētāt? Likumā tak nav rakstīts, ka es nedrīkstu to darīt?
Tas ka kāds kaut ko cenšas apiet nenozīmē ka viņš to izdarīs likumīgi, pat ja viņš tā domās. Raiham var patikt vai nepatikt tie noteikumi, bet ja gadīsies satikties ar likumsargiem tos pārkāpjot, tad stāsti par noteikumu stulbumu neko nelīdzēs.... Mēs visi kādreiz kaut ko pārkāpjam.

Vispār jau tiesiskā norma paredz lietot maskas. Bet es īsti nesapratu ko tu gribēji pateikt. Var būt tu domāji par sejas neaizsegšanu? Seju ļauts aizsegt arī laikapstākļu vai veselības stāvokļa dēļ.

AndrisABC, 24.novembris 2020, 14:44

a kur par maskām diskusija? tur likums ir, viennozīmīgs un nepārprotams, tā ievērošna vai neievērošana arī ir paša ziņā, taču tam ir noteiktas konkrētas potenciālas tiesiskas konsekvences.
Diskusija iesākās ar to, ka Dumpis publiski sūdzējās ka cilvēki izdomā veidus kā apiet šādus vai tādus ierobežojumus. Es pat īsti nepaudu nekādu par un pret argumentāciju, tikai norādīju, ka tas ir absolūti neizbēgami un pašsaprotami, kreatīvi izvairīties no jebkura likuma, kas indivīdu neapmierina, ir cilvēka dabā visā pasaulē. Tā teikt - varas darbs ir radīt likumus, ja rada tos nekvalitatīvi ar caurumiem un iespējām apiet, tad tā ir likumdevēja problēma, ne indivīda. Indivīds juridiski var darīt visu, kas nav ar likumu aizliegts, savukārt varas struktūras ierobežo apgrieztais princips, tās var darīt tikai to, kas tām tieši un nepārprotami atļauts. Ir atškirība....

Viss ir, kaut kā tā. :DDD

Teorija... Princips Nullum crimen sine lege, nulla poena sine lege. Neesot tiesību normās noteiktam skaidram aizliegumam veikt
konkrētu darbību vai neesot normai, kas aizliedz turpināt noteiktu bezdarbību, nevar radīt
situāciju, ka personai, kas paļāvusies uz šo tiesiskās drošības ietvaru, tiek radītas negatīvas
tiesiskās sekas.

zaraza, 24.novembris 2020, 10:54

Vispār jau tiesiskā norma paredz lietot maskas. Bet es īsti nesapratu ko tu gribēji pateikt. Var būt tu domāji par sejas neaizsegšanu? Seju ļauts aizsegt arī laikapstākļu vai veselības stāvokļa dēļ.

Ja kāda saprāts neļauj kaut ko saprast, tas nenozīmē ka kaut ko drīkst neievērot.

AndrisABC, 23.novembris 2020, 22:37

Teorija... Princips Nullum crimen sine lege, nulla poena sine lege. Neesot tiesību normās noteiktam skaidram aizliegumam veikt
konkrētu darbību vai neesot normai, kas aizliedz turpināt noteiktu bezdarbību, nevar radīt
situāciju, ka personai, kas paļāvusies uz šo tiesiskās drošības ietvaru, tiek radītas negatīvas
tiesiskās sekas.