Politiskās zivis.

Kā ši definīcaja ūdai kaut ko atrisina? Tad ziemā ūdas neliek?

V.S.O.P., 21.februāris 2014, 11:33

Definīcijas atrisina tikai to, ka ir konkrēti definēti atļautie makšķerēšanas rīki, viss pārējais ir aizliegts... Nav vairs ko interpretēt un meklēt caurumus...

Nuuu....kungi te brīžiem tādas pērles nāk ārā, ka... klau, brauciet uz copi labāk :)

Vispār der atcerēties, ka vairākums makšķernieku ir labi nopakoti frukti, kuriem makšķerēšanas mērķis ir izklaide un atpūta. Tādēļ arī LM ir pamatota un ieviešama ja uz dotajiem ūdeņiem ir presings, nekas makšķerniekiem nenotiks ja vajadzēs drusku vairāk naudiņas patērēt izklaidei.
Sen jau zivju ķeršana amatieru līmenī nav ēdamā ieguve izdzīvošanai, ja ir vajadzīgs ēdamais veikalā var bez problēmām nopirkt desu un maizi, ja gribās lasītis, tad RIMI un MAXIMA to bez problēmām var dabūt, kā arī citas svaigas zivis. Un pats interesantākais, tas vis sanāk lētāk, nekā makšķerēšana.
Bet, ja cilvēciņam nav naudas ar ko samaksāt LM, tad arī nav naudas benzīnam ar ko aizbraukt līdz LM, bet LM nolikumos ir paredzētas atlaides un brīvlicences nabagiem sērdieņiem, kas vēlas to zivtiņu paēsties.......

Nu lūk, zaraza ielika linku uz igauņu atļautajiem makšķerēšanas rīkiem.

Uzrakstīts vienkārši un saprotami. Mūsu MN tas un daudz kas cits uzrakstīts parsarežģīti, kas veicina (rada)dažādas interpretācijas.

Varbūt jāsakārto lietas no pamatiem, nevis jāmēģina būt gudrākiem un spējošākiem kā esam....

nomads, 21.februāris 2014, 11:30

Par noteikumu pasarežģītību es gan vispirms ietektu mest acis pašu makšķernieku organizāciju virzienā.
Nē, nu, nenoliegšu, ka arī ZM ZivDepam piemīt tieksme rakstīt teikumus ar 14 palīgteikumiem, un tā. Tomēr lielā mērā visi tie kalambūri rodas tad, kad sabiedriskās organizācijas sāk izmisīgi stumt noteikumos iekšā to (un tieši tādā un ne citādā redakcijā), kas un kā viņām šķiet pareizi. Un ne vienmēr tie stūmēji iesprindzinās uz vispārējo kontekstu, loģiku un dažreiz, diemžēl, stumjamā teksta vienkāršumu ierobežo arī haoss stūmēju pašu galvā.

Vispār der atcerēties, ka vairākums makšķernieku ir labi nopakoti frukti, kuriem makšķerēšanas mērķis ir izklaide un atpūta. Tādēļ arī LM ir pamatota un ieviešama ja uz dotajiem ūdeņiem ir presings, nekas makšķerniekiem nenotiks ja vajadzēs drusku vairāk naudiņas patērēt izklaidei.
Sen jau zivju ķeršana amatieru līmenī nav ēdamā ieguve izdzīvošanai, ja ir vajadzīgs ēdamais veikalā var bez problēmām nopirkt desu un maizi, ja gribās lasītis, tad RIMI un MAXIMA to bez problēmām var dabūt, kā arī citas svaigas zivis. Un pats interesantākais, tas vis sanāk lētāk, nekā makšķerēšana.
Bet, ja cilvēciņam nav naudas ar ko samaksāt LM, tad arī nav naudas benzīnam ar ko aizbraukt līdz LM, bet LM nolikumos ir paredzētas atlaides un brīvlicences nabagiem sērdieņiem, kas vēlas to zivtiņu paēsties.......

imations, 21.februāris 2014, 12:06

Vairākums vai mazākums - to ir grūti spriest, bet mobilitāte, aprīkojums(diemžel arī negausība tieši proporcionāli, jo atsist gribāspiķi ieguldīto :) ), makšķerēšanas prasmes un efektivitāte, informācoijas apmaīnā - tas viss aug un plešas, līdz ar ko spiediens uz resursiem palielinās.

Tādas vietas, kā Bauskas LM un līdzīgas ir jārevidē, tām jāuzliek konkrēti pienākumi. Tajā pašā laikā aizliedzot copēt vimbu laikā neko nepanāksi, jo leišiem drīkst ķert vimbas 2x vairāk... aizliegšana nav risinājums.

Lietuvā noteikumi ir vēl vienkāršāki

http://www.am.lt/VI/en/VI/article.php3?article_id=226

Cien, Zaraza.

"Es personīgi (tas nav MRK viedoklis!) būtu ar mieru uz 10x vai vairāk pacelt MK cenu, jo tās pašreizējais apjoms ir patiešām smieklīgs."

Tas ļoti ļoti nav mrk viedoklis, varbūt vēl ir laiks pārdomāt :)

Ok, ja nopietni, tad pieliekot klāt to, ko savukārt reiz rakstīja urmas - ka iepriekšējais cenas kāpums būtiski neko neuzlaboja... rodas versija, ka cenu kāpumu labāk virzīt pašvaldību virzienā, kas vienkārši atrodas ūdeņiem tuvāk. Tā starp citu domā arī daudzi valsts pusē, tie, kas saprot, ka vietējos apstākļus nesaprot.

Savukārt ūdeņu nonākšana privātās / pusprivātās rokās ir drīzāk bažas no nezināmā. Jo kas, piemēram, ir ALJA? domes struktūra plus vēl konsultatīva padome klāt, vajadzētu būt ok. Lielāka uzticamība rodas.
Kas ir SIA? Kurzemes cope?
Te apstājamies pie jautājuma, kur tad palika izslavētais pētījums. Vai tur ir iekšā salīdzinājums pašvaldību struktūras vs. privātstruktūras - vai atkāpes no labas prakses pieaug vai nē, mainoties tam, kā juridiski noformē lm organizētāju.

Kā reiz pateicu "uzticēšos mrk, kad pētījumu publicēsiet", tā arī uzticēties nav kam.

Man ir tāds jautājums … pēdējās dienās ir populāri pārmest MRK, ka tie nav kaut ko darījuši saistībā ar LM, un tagad dēļ MRK upēs tiekot organizēta LM.
Man ir tad tāds jautājums, kāda ir MOSP attieksme attiecībā uz esošo LM un ko MOSP ir darījis saistībā ar šo jautājumu? Trīs gadi pagājuši - rezultāts?

VSOP ja jau esi Salacā lašojis, tad droši vien arī vobleri papeldināji? Ja jā tad laipni lūgts mūsu LM noteikumu neievērotāju pulciņā :)

Spāres, čortus un sazin ko vēl nav jāaizliedz, jo māneklis jau nav vainīgs, ka cilvēki izmanto aizliegtu copes veidu, aizciršanu. Aizciršana gan pie mums tāda pusjocīgi definēta. Nav nekur noteikts cik plaši es drīkstu vicināties, ir noteikts, ka zivi kurai māneklis nav mutē ir jāatbrīvo, bet bieži vien gadās ka zivs piespiež mānekli un gribot negribot būs aizcirsta pie mutes. Vai pie mums vispār ir kāds protokols sastādīts par aizciršanu?

Tas gan ir jauks samelojums.

Jā, es pārmetu MRK, ka LM apkarošana ir jājamzirdziņš un tikai. Ka reāls praktiskais darbs pēc cilvēku stulbināšanas portālos neseko. Intereses pēc būtu vismaz noskaidrojuši, kas iesniedz pieteikumus, vai tiem ir sakars ar mosp,
utt.

Teikumu "tagad dēļ MRK upēs tiekot organizēta LM." kāds melīgs tusnis izgudroja pats, lai izskatītos pēc cietēja.

Tas gan ir jauks samelojums.

Jā, es pārmetu MRK, ka LM apkarošana ir jājamzirdziņš un tikai. Ka reāls praktiskais darbs pēc cilvēku stulbināšanas portālos neseko. Intereses pēc būtu vismaz noskaidrojuši, kas iesniedz pieteikumus, vai tiem ir sakars ar mosp,
utt.

Teikumu "tagad dēļ MRK upēs tiekot organizēta LM." kāds melīgs tusnis izgudroja pats, lai izskatītos pēc cietēja.

Akmens_Viesis, 21.februāris 2014, 13:01

Liekais svars ir pārejoša lieta, bet tas, kas tev paliek uz visu mūžu un nav labojams.

Es nesacēlu ažiotāžu apgalvodams ka MRK par kaut ko neinteresējas.

Jautājums par MOSP attieksmi par/pret pastāvošo LM un kas ir izdarīts 3 gadu laikā tā arī palika neatbildēts.

Akmens_viesi, vari pateikt kas tev ir devis kaut kādas tiesības kaut ko pārmest MRK? Tev personīgi vai organizācijam kuras tu pārstāvi (MOSP un VMK) ir kaut kas solīts?

Nē, MT (vari tulkot arī kā "mīļo trusīt"), tu centies izvairīties no jautājuma.
Un iepinies atkal, pats apgalvojot, ka "MRK dēļ upēs tiek organizēta LM". Neko tādu neesmu teicis.

Tātad, portālā cilvēkus stulbināt ir jauda, pastrādāt praktiski nav jauda? Tiešām?

(iegriezīšos šajā sadaļā rītdien, ceru ieraudzīt atvainošanos)

nav smieklīgi imations.

politiskie āksti

VSOP ja jau esi Salacā lašojis, tad droši vien arī vobleri papeldināji? Ja jā tad laipni lūgts mūsu LM noteikumu neievērotāju pulciņā :)

Spāres, čortus un sazin ko vēl nav jāaizliedz, jo māneklis jau nav vainīgs, ka cilvēki izmanto aizliegtu copes veidu, aizciršanu. Aizciršana gan pie mums tāda pusjocīgi definēta. Nav nekur noteikts cik plaši es drīkstu vicināties, ir noteikts, ka zivi kurai māneklis nav mutē ir jāatbrīvo, bet bieži vien gadās ka zivs piespiež mānekli un gribot negribot būs aizcirsta pie mutes. Vai pie mums vispār ir kāds protokols sastādīts par aizciršanu?

micuks, 21.februāris 2014, 12:28

Salacā voblerus nepeldināju. Man patīk šūpiņi ar vienu āķīti, aizmugurē.

Par aizciršanu un protokoliem - man nav precīzas info, publiski VVD atsakās to darīt, jo esot grūti pierādīt.

Andri, kā savādāk vērtēt tevis vakardienas pārmetumus MRK par LM? Lasītājiem kuri nav daudz iedziļinājušies problēmā un nepārzina vēsturi kādā gaismā tu visu pasniedz.

Otrs, atbildi uz vienkāršu jautājumu, kāda ir MOSP attieksme attiecībā uz pastāvošo LM un kas ir darīts pēdējo 3 gadu laikā?????

Jeb tev nav ko atbildēt? Jūs taču, MRK un Zvaigznes netraucēti produktīvi, rezultatīvi strādājāt 6 stundas kopsapulcē. Cerams ir apstiprināti mērķi, stratēģija, darbības plāns.

Atvainošanos ... piemet paša sastrādāto un padomā kādu "atvainošanos" vari sagaidīt vispār

nu lūk, Brusis ielicis arī brāļu Lietieviešu noteikumus, kas ir vienkārši un rakstīti makšķerniekiem.

Lasīt Latvijas MN un izlobīt būtību kas nepieciešams ikdienas makšķerniekam nav vienkārši. Vajadzētu MN pārtaisīt arī tautai saprotamā valodā. Manuprāt tur vajadzētu būt trijām daļām un vēlams ar ilustrācijām;

1. ATĻAUTIE makšķerēšanas rīki, ēsmas
2. Zivis, to ATĻAUTIE izmēri un ATĻAUTAIS ķeršanas laiks
3. Ūdenstilpņu karte ar ATĻAUTIEM makšķerēšanas termiņiem un rīkiem tajos.

Vajadzētu beidzot aiziet no padomiskās domāšanas, AIZLIEGT, AIZLIEGT, AIZLIEGT.
Atļauts ir tas kas atļauts un punkts. Pārējais ir aizliegts. Tad nevajadzēs pie katra cilvēces zinātniski tehniski radošā jaunieveduma rakstīt, mainīt pielāgot noteikumus aizejot teksta daudzumā līdz bezgalībai.

Ok, ja nopietni, tad pieliekot klāt to, ko savukārt reiz rakstīja urmas - ka iepriekšējais cenas kāpums būtiski neko neuzlaboja... rodas versija, ka cenu kāpumu labāk virzīt pašvaldību virzienā, kas vienkārši atrodas ūdeņiem tuvāk. Tā starp citu domā arī daudzi valsts pusē, tie, kas saprot, ka vietējos apstākļus nesaprot.
Savukārt ūdeņu nonākšana privātās / pusprivātās rokās ir drīzāk bažas no nezināmā. Jo kas, piemēram, ir ALJA? domes struktūra plus vēl konsultatīva padome klāt, vajadzētu būt ok. Lielāka uzticamība rodas.
Kas ir SIA? Kurzemes cope?
Te apstājamies pie jautājuma, kur tad palika izslavētais pētījums. Vai tur ir iekšā salīdzinājums pašvaldību struktūras vs. privātstruktūras - vai atkāpes no labas prakses pieaug vai nē, mainoties tam, kā juridiski noformē lm organizētāju.

Akmens_Viesis, 21.februāris 2014, 12:26

Andri,

1. Par naudu runājot, tad viss jau ir naudas daudzumā absolūtos skaitļos... Paceļot no 5 uz 10Ls fiskālais effekts bija ļoti aptuveni rēķinot ap 200 štukas plusā... Nav maz, bet nu īsti tā neko valsts līmenī neaparsi... A vot ja ZF plusā būtu 3-5 ļimoni, tad tas jau būtu kavalitatīvs lēciens...
2. Pašvaldībām pa tiešo virzīt naudu no visu nodokļu maksātāju kabatas ir nepareizi tāpēc, ka pašvaldībām pēc savas būtības un likuma jārūpējas tikai par saviem iedzīvotājiem a uz pārējiem poh... Feodālā sadrumstalotība... OK, teorētiski var uztaisīt izlīdzināšanas fondu pēc kaut kādiem kritērijiem tipa ūdeņu daudzums un statistika par makšķerrniekiem, bet nu tas ir stipri utopiski... ZF neviens tuvākā laikā nobīdīt nav reāli spējīgs...
3. Nekur neesmu teicis, ka pašvaldību struktūras ir daudz abākas par privātstruktūrām... vienkārši tā sakritis, ka pašas jēdzīgākās no esošajām LM ir pašvaldību un valsts uzņēmuma LVM paspārnē, a pilnīgie, manā uztverē, parazītiskie bezpreģeli (Bauska, Kuldīga utml.) ir privātā pārziņā. Tendencija odnako... Bet pat bez jebkāda salīdzinājuma var noteikt vienkāršus neapšaubāmus kritērijus:
- privātam interesē tikai sava kabata, kontrolēt ,ierobežot , uzlikt pienākumus un tiesības var tikai līguma robežās, sabiedriskā ceļā vispār nekādīgi neko nevar ietekmēt kamēr līgums spēkā
- pašvadībai interesē tikai savu iedzīvotāju intereses, konkrētā sabiedriska ietekme ir iespējama tikai no sava lokālā elektorāta puses, nu un bik no VARAM...

Te daudzi min, ka makšķernieku ir par daudz un nenormāls presings uz ūdeņiem, izsit visu ko var izsist un zivju tāpēc nav... Kur konkrēti?

Ja neskaita kaut kādas speciālas vietas uz migrējošu vai koncentrējušos zivi (salaka, vimba, spožie utml.) tad man tas "presings" nešķiet pārdabisks...

Mazliet paanalizēšu no personīgas pieredzes vietās kur copēju biežāk...

- Vasarā brīvdienās Pierīgas Daugavā varbūt ir pārsimt laivas... Piliens jūrā uz gandrīz miljonu iedzīvotāju...
- Lielupe un Buļļope pieRīgā ... arī mož no Buļlupes ietekas līdz Kalnciema tiltam 50 laivas sakasīs...
- Ventā pie V-pils asara un zandarta kustības sezonā nez vai 100 laivas savāksies... Nav maz, bet nu arī galīgi nav katastrofa...
- Daugava pie Staburaga... Nekādas flotes nav manītas, parasti redzamības attālumā pāris laivas...
- Liepājas osta - max 20 laivas pa akvatoriju un tāda ažiotāža ir reti...

Visas minētās vietas (izņemot Staburagu) ir piejūras caurteces baseini, zivju resursi tur ir tiešā atkarībā no jūras... Es nevaru spriest kas notiek no krasta, bet tomēr plēsējus vairāk ķer no laivas...

Kur tad ir tas presings un kas jāglābj no makšķerniekiem!? OK, varbūt mazi lokāli izolēti ezeriņi, miniupītes utt. Varbūt ūdeņi jādala kategorijās kā autoceļi? :)