Ekonomika un politika

Demokrātikas sabiedrības ietvaros būtu būtiski iepazīties un diskutēt par šo tēmu. Tā kā iepriekšējā politisko diskusiju tēma ir veiksmīgi nonākusi pie paredzamā finiša,gribētos to atsākt jaunā kvalitātē, bez personīgiem cieņu aizvainojošiem komentāriem un bez kādas rasu naida kurināšanas. Tā ar bišku ar vēsāku un skaidrāku prātu...
Šmiga, vēsturi, katra vara pierihtē kā panēsātu zeķi. Tā saucamie “vēstures fakti”, pat ne tīši, pēc pāris paaudžu atstāstiem tiek falcificēti uz nebēdu.
Sanācis kopā strādāt un copēt ar vairākim bijušajim leģionāriem un izsūtītajiem. Gan tiem kuri raka Belomor kanālu, gan tiem, kuri no Tālo Austrumu lēģra atgriezās sešdesmitajos. Katrā kaimiņu sētā pie radiem, mitinājās kāda ģimene, kuri atgriezās no izsūtījuma, jo savās mājās nedrīkstēja. Daudzi jaunie gribēja atpakaļ, jo šeit garlaicīgi. Ne “večerinku”, ne “guļanku”.
Visiem viens stāsts, kā istrebiķeļus uz viņu mājām atvedis kāds no vietējiem. Minēja konkrētus vārdus un uzvārdus.
Neesi naivs, ko Maskavā Staļina papus varēja zināt par latvju labākajiem dēliem un meitām.
Saka, ka Edgars Kauliņš, saukts par Kauliņtēvu, panācis, ka no Lielvārdes nav izvests neviens idzīvotājs!
14.jūnijs 2021, 16:42 | links
 
Šmiga, papīrs pacieš visu, bet esmu pietiekoši daudz aculiecinieku stāstus dzirdējis. Gan izsūtīto, gan to, kurus neizsūtīja, bet varēja, jo daudz kas bija atkarīgs no vietējās varas.
Konkrēts piemērs manas sievas senči, kuri nekādi neiederējās izsūtīšanai- jaunsaimnieki. Izsūtīja pilnam kvorumam. Itkā, kādi ar tādu pašu uzvārdu atpirkušies?
Gribat ticat, gribat ne, bet domāju, ja kaut kas tāds atkārtotos, pietiktu apbižoto tautiešu. Pietiekoši daudziem par paveikto darbu nesamaksāts, vai solīts vairāk un saņemts mazāk utt. .

BrunoL, 14.jūnijs 2021, 15:20


Un šis ļoti labs citāts:

"Nereti nākas dzirdēt: “Mūs aizveda kaimiņu vietā, jo viņi atpirkās”, “Tas dzērājs partorgs gribēja mūsu mēbeles, tāpēc ielika mūs sarakstos” un līdzīgi. Par to, kāpēc partorgs vai kāds cits vietējās varas pārstāvis nevienu nekur “ielikt” nevarēja, jau paskaidroju iepriekš. Gadījumos, kad sarakstā minētā persona neatradās uz vietas vai tuvākajā apkārtnē, kur viņu bija iespējams ātri sameklēt, nenotika “cauruma aizbāšana” ar kaimiņiem vai nejaušiem garāmgājējiem, jo bija jādeportē KONKRĒTAS, REŽĪMA IZPRATNĒ NEVĒLAMAS PERSONAS, nevis kāds cits. Savukārt “atpirkties” no deportācijām nebija iespējams. Vēlreiz – ja neticat, pārbaudiet arhīvā paši, kāds bija pamatojums izsūtīšanai. Ja nu tiešām atradīsies lieta ar ierakstu: “Nezinām, kas tie tādi, bet paņēmām, jo īstais vainīgais mums uzlika pusstopu un žāvētu gaļu”, tad steigšus dodiet ziņu arī vēsturniekiem. Tas būs unikāls atklājums, taču šaubos, vai reāls."
14.jūnijs 2021, 15:29 | links
 
Šmiga, papīrs pacieš visu, bet esmu pietiekoši daudz aculiecinieku stāstus dzirdējis. Gan izsūtīto, gan to, kurus neizsūtīja, bet varēja, jo daudz kas bija atkarīgs no vietējās varas.
Konkrēts piemērs manas sievas senči, kuri nekādi neiederējās izsūtīšanai- jaunsaimnieki. Izsūtīja pilnam kvorumam. Itkā, kādi ar tādu pašu uzvārdu atpirkušies?
Gribat ticat, gribat ne, bet domāju, ja kaut kas tāds atkārtotos, pietiktu apbižoto tautiešu. Pietiekoši daudziem par paveikto darbu nesamaksāts, vai solīts vairāk un saņemts mazāk utt. .

BrunoL, 14.jūnijs 2021, 15:20


Es kaut kā vairāk uztico vēsturniecei, kas strādā ar čekas arhīva dokumentiem, nevis "viena tante teica":
Labprāt satiktu to, kurš sāka šos pieņēmumus izplatīt... Tie ir izrādījušies ļoti dzīvelīgi un ar tendenci attīstīties aizvien tālāk. Tādēļ atkārtoju vēlreiz: visus ar deportācijām saistītos lēmumus pieņēma un visu dokumentāciju sagatavoja TIKAI UN VIENĪGI ČEKAS DARBINIEKI.

Pirmkārt: tās bija īpaši slepenas, drošības dienesta plānotas un organizētas operācijas, par kurām vispār neviens nedrīkstēja zināt. Mēs šobrīd zinām, ka deportācijas notika, un tāpēc ir tāds muļķīgs uzskats, ka arī tolaik, 1941. un 1949. gadā, par to zināja visi, kam nebija slinkums. Bet nezināja! Drošības struktūrās Maskavā tika pieņemti lēmumi, ka šāda akcija jāveic. Pēc tam par to informēja attiecīgo okupēto teritoriju čekistus un uzticēja viņiem veikt visus priekšdarbus. Čekā noteica izsūtāmo kategorijas, kuras 1941. un 1949. gadā atšķīrās, atbilstoši tābrīža situācijai.

1941. gadā čeka saprata, ka okupētajās teritorijās veidojas pretošanās kustība un ar individuāliem arestiem vien galā tikt nebūs iespējams. Tādēļ deportācijas pamatā skāra cilvēkus, kuriem bija atsavināti īpašumi, militārpersonas, policijas un aizsargu organizāciju biedrus, kā arī sabiedriski aktīvus un inteliģentus Latvijas brīvvalsts laika cilvēkus. Būtībā – tos, kuriem bija pamatots iemesls neieredzēt okupācijas režīmu un kuri vajadzības gadījumā būtu spējīgi pret to cīnīties.

Savukārt 1949. gadā jau četrus gadus notika nacionālo partizānu karš, un, lai gūtu tajā kādus panākumus, bija nepieciešams iznīcināt partizānu atbalsta bāzi laukos, vienlaikus nodrošinot arī kolhozu veidošanas procesu. Līdz ar to deportēto absolūtais vairākums bija turīgie un vidējie lauksaimnieki.

Vēl viena atšķirība: 1941. gada deportāciju plāns paredzēja konkrētu personu, pārsvarā vīriešu, arestēšanu un nogādāšanu ieslodzījuma vietās, kur notiktu izmeklēšana un attiecīga soda piespriešana. Šī iemesla dēļ ģimeņu tēvi (sievietes retāk) tika nošķirti no pārējiem un aizvesti citā virzienā. Lielākā daļa šo cilvēku gulagā gāja bojā no bada un slimībām, nereti pat nesagaidot izmeklēšanas beigas, jo smagajos darbos viņus sūtīja jau uzreiz, bet dzīves apstākļi un pārtikas devas kara gados bija tik dramatiski samazinātas, ka izdzīvot faktiski nebija iespējams.

Pārējos ģimenes locekļus nogādāja nometinājuma vietās. Par to, cik smags un traģisks bija viņu liktenis, ir ļoti daudz liecību, pārsvarā atmiņu veidā. Savukārt daudz mazāk ziņu ir par gulagā nonākušajiem, jo atgriezās tikai daži. 1949. gada deportācija šādu ģimeņu dalīšanu vairs neparedzēja, un tas bija viens no iemesliem, kāpēc izdzīvošanas iespējas šajā gadījumā bija nedaudz labākas.

Tātad – vietējie čekisti saņēma rīkojumu un ķērās pie darba. Šajā vietā parasti kāds pamanās iebilst: “Ko tie krievu čekisti varēja zināt par vietējiem apstākļiem? Viņi taču nevienu te nepazina! Bez vietējiem bāleliņiem stučītājiem nekas nebūtu noticis!” Piedošanu, šeit nebija nekāda Ņūņambambija, kur cilvēki dzīvoja kokos un sazinājās ar zīmēm. Jebkurai organizācijai vai struktūrai bija perfekta dokumentācija, kas pēc okupācijas nonāca jaunā režīma rīcībā. Armijas un policijas dokumenti, aizsargu saraksti pa apriņķiem un pagastiem u. tml. Nacionalizēto īpašumu saraksti bija publicēti arī laikrakstos. Protams, čekisti izmantoja arī savā rīcībā esošo operatīvo informāciju, tostarp ziņotāju sniegto, taču, cik lielā mērā, tas palika viņu ziņā. “Stukaču” rinda ar sarakstiņiem pie apriņķu čekas mājām tik tiešām nestāvēja. Galvenokārt jau tāpēc – vēlreiz uzsveru –, ka tā bija SLEPENA operācija. Viena no 1941. gadā deportējamo kategorijām bija ar nāvi sodīto personu ģimenes. Piedošanu, kā sētnieks vai kaimiņš – nelabvēlis – varētu zināt, kuram kāds sods piespriests, ja par to pat arestētā tuviniekiem netika sniegta nekāda informācija? Jebkuram, kurš joprojām ir svēti pārliecināts par vietējā iedzīvotāja “faktora” nozīmīgumu, es kārtējo reizi iesaku aiziet uz Latvijas Valsts arhīvu un iepazīties ar vismaz vienu deportācijas lietu. Tur būs redzams, kā paraksts atrodas zem lēmuma par konkrētās personas deportēšanu. Tas būs čekista paraksts.

Šajā vietā mēdz atskanēt vaimanas, ka “angažētie vēsturnieki mazgā baltus vietējos neliešus – savu tautiešu bendes” un tamlīdzīgi. Tik traki arī nav. Gluži vienkārši fakti ir fakti un tos nevajag “čakarēt”. Vietējo iedzīvotāju iesaiste, protams, bija, taču ne dokumentācijas sagatavošanas posmā, bet tiešajā deportāciju veikšanas norisē. Tādu cilvēku resursu, lai vienlaikus arestētu un pārvietotu vairākus desmitus tūkstošus cilvēku, čekai nebija. Tādēļ tika veidotas deportāciju operatīvās grupas, kurās ietilpa čekas darbinieks, Sarkanās armijas, iekšlietu karaspēka karavīri vai miliči un tā dēvētais “padomju–partijas aktīvs”. Protams, čekists arī varēja būt agrākais Latvijas pilsonis, tomēr tādu skaits “orgānos” nedominēja. Militārpersonas parasti bija PSRS pilsoņi. Vietējie iedzīvotāji pamatā veidoja milicijas un “aktīvistu” kategoriju. 1949. gadā vēl klāt nāca arī “istrebīķeļu” bataljonu kaujinieki.
14.jūnijs 2021, 15:27 | links
 
Šmiga, papīrs pacieš visu, bet esmu pietiekoši daudz aculiecinieku stāstus dzirdējis. Gan izsūtīto, gan to, kurus neizsūtīja, bet varēja, jo daudz kas bija atkarīgs no vietējās varas.
Konkrēts piemērs manas sievas senči, kuri nekādi neiederējās izsūtīšanai- jaunsaimnieki. Izsūtīja pilnam kvorumam. Itkā, kādi ar tādu pašu uzvārdu atpirkušies?
Gribat ticat, gribat ne, bet domāju, ja kaut kas tāds atkārtotos, pietiktu apbižoto tautiešu. Pietiekoši daudziem par paveikto darbu nesamaksāts, vai solīts vairāk un saņemts mazāk utt. .
14.jūnijs 2021, 15:20 | links
 
Šeit labs raksts par 1941.-1949. gada deportācijām un it kā "stukčiem".
Ieteiktu izlasīt visiem tirliņiem, kas stāsta, ka deportācijas esot pašu latviešu stučīšanas rezultāts.

https://lvportals.lv/viedokli/329339-miti-par-deportacijam-izradijusies-dziveligi-2021?fbclid=IwAR2Tq7ajHtHsnJeqgywQhZr5s3ebBlDmoqVX3BshGneK2sqh4_C2OjyJgzM
14.jūnijs 2021, 12:15 | links
 
Mans jau domāt, ka to spiegu LV ir daudz un VVD vienkārši nav spējīgi atklāt tos.

jegersz, 14.jūnijs 2021, 10:08


Bet loģiski, ka vatņiku spiegu LV ir vairāk kā vajag.
14.jūnijs 2021, 12:13 | links
 
Mans jau domāt, ka to spiegu LV ir daudz un VVD vienkārši nav spējīgi atklāt tos.
14.jūnijs 2021, 10:08 | links
 
Tūdaliņu “trojka” nolēmusi- vainīgs, sapūdēt cietumā!

BrunoL, 13.jūnijs 2021, 15:52
Vai tad kremlis tāpat vien maksā??Nekas pretī nav jādod:)))Neesam jau naivi
13.jūnijs 2021, 16:34 | links
 
žēl ka pa šādiem nodarījumiem nav nāvessods,to čekistu derētu nošaut

udens2, 12.jūnijs 2021, 18:30

Nāvessods ir pārāk viegls, sapūšana mūsu cietumos (tie kā zināms nav Norvēģijas tipa kūrortcietumi) ir daudz bargāk, īpaši vecumā. Vienmēr šis derdzīgais tips riebies, viens no top 10 mūsu vatņikiem pretekļiem politiķiem, kurš regulāri zīmējies kremļa medijos gānot mūsu valsti un sabiedrotos un NATO. Vienmēr esmu teicis ka bijušie sovoka virsnieki nav, tie ir uz mūžu uzticīgi kremlim un pateicīgi par tās pensiju.

Karlis_K, 13.jūnijs 2021, 15:49
nu viņu jau neliks centrālcietumā,ieliks šoferniekā
13.jūnijs 2021, 16:30 | links
 
Nu protams savējo jāizstāv, klāt kā štiks mūsu vecais vatņiks, ar uzticīgs kremļa interesēm līdz kapa malai.
13.jūnijs 2021, 16:00 | links
 
Tūdaliņu “trojka” nolēmusi- vainīgs, sapūdēt cietumā!
13.jūnijs 2021, 15:52 | links
 
žēl ka pa šādiem nodarījumiem nav nāvessods,to čekistu derētu nošaut

udens2, 12.jūnijs 2021, 18:30


Nāvessods ir pārāk viegls, sapūšana mūsu cietumos (tie kā zināms nav Norvēģijas tipa kūrortcietumi) ir daudz bargāk, īpaši vecumā. Vienmēr šis derdzīgais tips riebies, viens no top 10 mūsu vatņikiem pretekļiem politiķiem, kurš regulāri zīmējies kremļa medijos gānot mūsu valsti un sabiedrotos un NATO. Vienmēr esmu teicis ka bijušie sovoka virsnieki nav, tie ir uz mūžu uzticīgi kremlim un pateicīgi par tās pensiju.
13.jūnijs 2021, 15:49 | links
 

.
13.jūnijs 2021, 07:01 | links
 
žēl ka pa šādiem nodarījumiem nav nāvessods,to čekistu derētu nošaut
12.jūnijs 2021, 18:30 | links
 
 
kaputaarps [14:24]: Nu re- gobzema partijai atbalstītāju netrūks! Un niks arī atbilstošs!

raihs, 12.jūnijs 2021, 04:13

Pēc totālā JKP fiasko, Tev arī vajadzētu pievienoties gobzemistiem...Kur fiasko? Pašvaldībās jā, bet Saeimas vēlēšanās, domāju, tiks stabili iekšā.

raihs, 12.jūnijs 2021, 14:58



vai vajag?
12.jūnijs 2021, 16:10 | links
 
kaputaarps [12.jūn]: Nu re- gobzema partijai atbalstītāju netrūks! Un niks arī atbilstošs!

raihs, 12.jūnijs 2021, 04:13

Pēc totālā JKP fiasko, Tev arī vajadzētu pievienoties gobzemistiem...
Kur fiasko? Pašvaldībās jā, bet Saeimas vēlēšanās, domāju, tiks stabili iekšā.
12.jūnijs 2021, 14:58 | links
 
Nu re- gobzema partijai atbalstītāju netrūks! Un niks arī atbilstošs!

raihs, 12.jūnijs 2021, 04:13


Pēc totālā JKP fiasko, Tev arī vajadzētu pievienoties gobzemistiem...
12.jūnijs 2021, 14:24 | links
 
12.jūnijs 2021, 12:40 | links
 
Nu re- gobzema partijai atbalstītāju netrūks! Un niks arī atbilstošs!
12.jūnijs 2021, 04:13 | links
 

Pievieno savu atbildi

Nepieciešams reģistrēties, lai pievienotu atbildi!
Uz augšu
 
Creative templates for Google Ad Manager