Ekonomika un politika

Ķer un atlaid sadaļas turpinājums Jurcik...:(

Jurcik, redzi, viens tavs teikums saliek visu pa plauktiņiem:

"Esmu gājis ar tiem onkām gājienā, viņos ir lepnums par to, ka mēģināja aizstāvēt Latviju."

Redzi, onkas jau neaizstāvēja Latviju (pat ja daži no viņiem tā domāja), jo nekādas neatkarīgas Latvijas tobrīd nebija un nevarēja būt. Viņi aizstāvēja fašistisko Vāciju no staļiniskās Krievijas. Punkts. Un ph, kurā vietā kaujas norisinājās, jo kaujas nenotika par Latvijas interesēm un brīvību, kāvās par vāciešu uzvaru.
Tas būtu tas pats ja salīdzinātu - tas, kas karo zem bin Ladena bārdas, ir baisais kroplis, bet tas, kas karojis pie sarkanajiem khmeriem ir varonis un ļoti godājams cilvēks.
P.S. Onkām nav ne vainas, ar daudziem esmu runājis, viņi jau bija situācijas upuri. Tāpēc jau Ingmāra Līdakas fāterītis, leģionārs, kas visam karam izgājis cauri, 16. martā allaž palika mājās un nebrauca soļot pie Brīvības pieminekļa. Jo uzskatīja šo par melīgu un nepatiesu pasākumu.

krumujancis
Izklupienā noceļu cepuri! Ideāls skaidrojums! Nezinu, vai tas ir Tavs teksts, bet pat linka pārkopēšana būtu ovāciju vērta! Labākais, kas te lasīts n-to mēnešu laikā!

raihs, 16.marts 2018, 11:48

Jāni tev atmiņa klibo, to pašu rakstu krūmainais kopipeistoja akurāt pirms 2 gad pirmajā politikas topikā un arī toreiz jautāji vai šams ir autors :)
http://www.copeslietas.lv/site/sarunas/topic/983/?sort=desc&p=973
Tas teksts netā klejo jau labu laiku, re pirms 3 gad viens iekopēja komentāros :
http://nra.lv/latvija/136335-vita-zelce-jamaina-16-marta-rituals.htm

Cik reizes pats esi bijis gājienā, cik reizes esi bijis Lestenē?

Jurcik, 16.marts 2018, 13:10

Necik. Nav mūsu ģimenē pieņemts ne ar saviem varoņiem, ne ciešanām, ne seksuālo orientāciju publiski plātīties.

Kam tas ir svarīgi - lūdzu, uz priekšu...

Leģionāri bija lielas traģēdijas upuri. Viņi cīnījās varonīgi. Tomēr izmantot viņu asinis politiskiem trikiem ne par matu neatšķiras no rašu alēšanās devītajā maijā. Ja viens pastulbs politspēks šo pasākumu izmanto savas popularitātes noturēšanai, tad tāpēc nav jājūk prātā. Leģionāru piemiņa ir svēta (kā jau upuriem)), bet tāpēc jau nav jātaisa balagāns.

andreiko, 16.marts 2018, 12:26

Še 5!
Ļoti pareiza doma. "Balagāns" to piemiņu sagandē, tāpēc nebūtu atbalstāms!

daddy_j, 16.marts 2018, 12:56

Balagānu kā reizi taisa tie padumie ar sarkanajām lupatām pie Brīvības pieminekļa. A šeitan ir vērts mierīgi, vēsu prātu ,atminēties šo cilvēku dzīvesstāstus un klusi pieminēt šo traģisko LV lappusi.

Balaganu taisa opozicija, krievi un Rīgas dome, kas vienkārši varētu aizliegt mērkaķiem bļaut aiz žoga.
Pirms 10 gadiem vēl bija daudz onkas, tagad tikai daži un vēl pēc 5 gadiem tikai būs leģionāru bērni un mazbērni.

Cik reizes pats esi bijis gājienā, cik reizes esi bijis Lestenē?

Parasti jau lielākais un spēcīgākais viedoklis ir TVnet un Delfi lasītājiem :)

Jurčik, atver Tvnetu un paskaties bildes.

Cik Tu tur onkas redzi un cik nolīgtus "leģionāru atbalstītājus", karognesējus u.c., kuri jau man no paša rīta kautkādas skrejlapas mēģināja iesmērēt...

Ir cirks, ir skatītāji, kas tur ko nesaprast...

AUNIEM, KURI NEZIN KAS IR 16. MARTS un muld te visādus niekus.
Kas tad bija Latviešu leģions?
1) Sākoties mobilizācijai 1943. gada martā, jēdzienu, kas
ir latviešu SS-leģions, skaidroja šādi: Latviešu SS leģions ir slēgta kaujas vienība ieroču SS ietvarā/pie ieroču SS. (Die Lettische SS-Legion ist ein geschlossener Kampfverband im Rahmen der/bei der Waffen-SS.), tātad ne gluži SS vienība. Latviešu leģionāri nebija tērpti melnajās SS uniformās.
2) Neviens latviešu leģionārs un pat Leģiona ģenerālinspektors Bangerskis nebija un nevarēja būt Nacionālsociālistiskās partijas biedri, nebija un nevarēja būt SS organizācijas biedri, kaut vai tāpēc, ka nebija vācieši un nebija Vācijas pilsoņi. 
3) Latviešu leģionāri, atšķirībā no vācu karavīriem, nezvērēja uzticību Hitleram kā Vācijas un vācu tautas Vadonim (dem Führer des Deutschen Reiches und Volkes), bet tikai kā vācu bruņoto spēku virspavēlniekam cīņā pret boļševismu (im Kampf gegen des Bolschewismus dem Oberstem Befehlshaber der Deutscher Wehrmacht). Un tikai! Zvērestu latviešu leģionāri deva latviešu valodā. Vai tad cīņa pret boļševismu pēc Baigā gada bija kaut kas nedabisks un šodien atkal nosodāms, tāpat kā padomju laikos?
4) Kāpēc kopā ar vāciešiem? Kad Čērčilam pārmeta viņa biedrošanos ar Staļina boļševiku režīmu kara laikā, viņš atbildēja, ka būtu gatavs biedroties kaut ar pašu velnu, lai glābtu Lielbritāniju. Un to viņš teica pēc tam, kad Staļins bija gandrīz divus gadus palīdzējis Hitleram iekarot lielāko daļu Eiropas, sajūsminājies un apsveicis Hitleru par vācu karavīru un vācu ieroču spožajām uzvarām, tostarp arī par Anglijas pilsētu bombardēšanu, mudinājis Hitleru pēc iespējas ātrāk iebrukt Anglijā. Vēl 1940. gada 12. novembrī Molotovs viesojas draudzības vizītē Berlīnē.
Ja Čērčils bija gatavs biedroties (un arī biedrojās) ar velnu, kāpēc tad latviešiem būtu noziegums cīnīties pret jaunu baigo gadu atgriešanos Latvijā tikai tāpēc, ka nācās to darīt kopā ar vāciešiem? Turklāt, ja Čērčilam izvēle bija, tad latviešiem tādas nebija. Karošana kopā ar Vāciju, lai arī piespiedu kārtā, tomēr bija iespēja cīnīties pret pamatoti nīstajiem boļševikiem. Vai var pārmest latviešu leģionāriem cīnīšanos kopā ar nepareizu sabiedroto, ja tas bija vienīgais iespējamais? Ienaidnieks taču bija pareizs. Vai tajā laikā bija un varēja būt cits sabiedrotais? Kuri citi tad būtu bijuši tie, kas tolaik latviešu karotājus apģērbtu, paēdinātu un apbruņotu?
5) Nav gluži taisnība, ka Latviešu leģions karoja zem Vācijas karogiem. Leģiona pulku karogi bija sarkanbaltsarkanie Latvijas karogi, uzšuvēs uz mundieru piedurknēm bija Latvijas vārds un vairodziņš Latvijas karoga krāsās. Leģiona virsnieki, pulku komandierus ieskaitot, bija latvieši, komandas tika dotas latviešu valodā. Sarkanarmijā nekā tāda nebija.
6) Rietumu Sabiedrotie ir atzinuši, ka Latviešu leģions nav piedalījies represijās pret civiliedzīvotājiem un nav izdarījis kara noziegumus. Neviens latviešu leģionārs un neviens Latviešu leģiona virsnieks nav tikuši tiesāti par kara noziegumiem. 
7) Leģionāri vāciešiem par pārsteigumu bija atteikušies no piedāvājuma cīnīties pret Rietumu Sabiedrotajiem, nav izšāvuši nevienu šāvienu Rietumu Sabiedroto virzienā. Rietumu Sabiedrotie nav atzinuši baltiešu leģionus par noziedzīgiem formējumiem.
8) 1946. gada aprīlī Nirnbergas – Firtas garnizona priekšnieks, ASV armijas pulkvedis MARTINS pieņem lēmumu dibināt baltiešu sardžu vienības (Baltic Guard) no bijušajiem latviešu un igauņu leģionāriem. Pirmā latviešu rota tiek nosaukta virsaiša Viestura vārdā. To komandē leitnants Ervīns Caune. Vēlāk tiek izveidota arī sardžu rota „Daugava” un autotransporta rota „Rīga”. Rotu virsnieki un karavīri pilda garnizona dienestu vairākās Vācijas pilsētās, bet no 1947. gada pavasara līdz 1949. gadam arī Nirnbergas Tiesu pils un cietuma apsardzē. 
9) 16. martu kā leģionāru piemiņas dienu iedibina „Daugavas Vanagu” organizācija 1952. gadā un kopš tā laika to neviena netraucēti atzīmē valstīs, kurās ir latviešu kopienas. Atšķirībā no Latvijas, tur viņus neapsaukā par fašistiem un nacistiem.
10) 1994. gadā Zviedrijas karalis uzaicina pie sevis vēl dzīvos latviešu leģionārus un publiski atvainojas par viņu izdošanu Padomju Savienībai 1946. gada janvārī. Noziedznieku priekšā taču lepnās Zviedrijas lepnais karalis pēc tik daudziem gadiem neatvainotos. Kāpēc mūsu valdība pašu mājās nicina tos, kuriem cieņu un godu izrāda ārzemēs?
Tādējādi leģionāru piemiņas apkarošana notiek tikai Latvijā. Vai nebūtu laiks to izbeigt? Līdzšinējiem apkarotājiem vajadzētu pārslēgties uz vēsturisko patiesību apzināšanu pašiem un atgādināšanu tiem, kam tās varbūt gadu desmitos piemirsušās.

krumujancis, 16.marts 2018, 10:58

Tad beidzot kas jedzigs un pareizs !

Vēlreiz jājautā kāds sakars 16.martam ar balaganu? Esmu gājis ar tiem onkām gājienā, viņos ir lepnums par to, ka mēģināja aizstāvēt Latviju. Noliek ziedus un visi aizbrauc kopā uz Lesteni!!!
Ja kādā no posmiem pa vidu tur iemaldās NA vai kāda cita partijā, tad uzreiz saucam par balagānu un noniecinām Latvijas pēdējos varoņus?
Gribot vai negribot, leģionāri ir Latvijas pēdējie kara varoņi!
Visa musdienu Afganistāna un Iraka ir bullshit!

Leģionāri bija lielas traģēdijas upuri. Viņi cīnījās varonīgi. Tomēr izmantot viņu asinis politiskiem trikiem ne par matu neatšķiras no rašu alēšanās devītajā maijā. Ja viens pastulbs politspēks šo pasākumu izmanto savas popularitātes noturēšanai, tad tāpēc nav jājūk prātā. Leģionāru piemiņa ir svēta (kā jau upuriem)), bet tāpēc jau nav jātaisa balagāns.

andreiko, 16.marts 2018, 12:26

Še 5!
Ļoti pareiza doma. "Balagāns" to piemiņu sagandē, tāpēc nebūtu atbalstāms!

Jurcik, es salīdzinu ne jau legionārus, bet gan Hitlera armju ar Staļina armiju. Un viņu mērķi (pasaules kundzība). Pa lielām bumbām ņemot, pilnīgi vienalga, kurā pusē karot, ja abās pie varas ir noziedznieki un viņu mērķis - pakļaut vai iznīcināt visus citus.
Un 16. martu mēģinājuši izmantot arī citi. Tajā skaitā arī, piemēram, Aivars Garda, kurš astoņdesmito gadu vidū bija trešais cilvēks Rīgas Centrālā Universālveikala vadībā (nenormālas iespējas rebēm, tur tikt iekšā pat par nodaļas vadītāju nozīmēja blata virsotni) - padomju varas nomenklatūras virsotne, tādos amatos sēdošie parasti bija pagrīdes miljonāri.

Tie ir fakti (krūmjanča teksts), tak cik tautas tika izglābts noturot Kurzemi no lopiem (Brālīša video).

Andreiko, kads sakars 16.martam ar NA, ja tā ņem lielos soļos? Tagad protams to izmanto politiskai aktivitātei, bet tavi sākotnējie vārdi, ka leģionāri = ar sarkano armiju neiztur nekādu kritiku.
Balagānu taisa opozicionāri un lērums mīkstmieši latvieši, kam nav savas nostājas.

Es 16.martu nekādi nesaistu ar NA. Gan jau pats zini 16.marta dibināšanas datumu, kas bija padomju laikos un ari kāpēc izvēlējās 16.martu, kā datumu.

Tas ka Daugavas vanagi deva sākotnēji piešprici NA no trimdinieku naudas ir cita tēma.

raihs [16.03.18]: Docents [14m]: raihs [32m]: Galīgi ne par tēmu, bet smējos riktīgi:)
https://m.facebook.com/?_rdrA pa tēmu , kā ar tavu apgalvojumu apstiprinājumu, kādus tad par mani nodokļus maksā vai jauc ka par savu saimnieciskās darbības veikšanu? Esi pie sava grāmatveža pakonsultējies? Un urlēna precizējis pārējos apgalvojumus, lai parādītu, ka esi vecis kas saprot ko runā!
:DDDTev vajag tu arī pēti! Msn personiski ir galīgi poh, no kuriem nodokļiem tiek izmaksāti pabalsti dzīves pabērniem! Es zinu tikai kopsummu, un tā ir iespaidīga! Tu labāk pacenties vismaz kaut ko oponēt krumujaņča postam par leģionāriem, urla!

Kāpēc man jāoponē viņam?
Tu klauns filtrē ko te pieprasi?

Docents [16.03.18]: raihs [32m]: Galīgi ne par tēmu, bet smējos riktīgi:)
https://m.facebook.com/?_rdrA pa tēmu , kā ar tavu apgalvojumu apstiprinājumu, kādus tad par mani nodokļus maksā vai jauc ka par savu saimnieciskās darbības veikšanu? Esi pie sava grāmatveža pakonsultējies? Un urlēna precizējis pārējos apgalvojumus, lai parādītu, ka esi vecis kas saprot ko runā!
:DDD

Tev vajag tu arī pēti! Msn personiski ir galīgi poh, no kuriem nodokļiem tiek izmaksāti pabalsti dzīves pabērniem! Es zinu tikai kopsummu, un tā ir iespaidīga! Tu labāk pacenties vismaz kaut ko oponēt krumujaņča postam par leģionāriem, urla!

Jurcik, es esmu izlasījis ļoti daudz grāmatu par šo laiku. Esmu lasījis arī vēstures darbus par šo laiku (esmu studējis vēsturniekos). Es esmu pārliecināts nacionālists (VAK biedrs laikos, kad nekādas LNNK, TF, TB vēl nebija, bet Raivis šūpojās tētim virs ceļgaliem). Esmu kā žurnālists intervējis ne vienu vien leģionāru. Tieši tāpēc mans skatījums atšķiras no tupas bļaustīšanās.
Leģionāri bija lielas traģēdijas upuri. Viņi cīnījās varonīgi. Tomēr izmantot viņu asinis politiskiem trikiem ne par matu neatšķiras no rašu alēšanās devītajā maijā. Ja viens pastulbs politspēks šo pasākumu izmanto savas popularitātes noturēšanai, tad tāpēc nav jājūk prātā. Leģionāru piemiņa ir svēta (kā jau upuriem)), bet tāpēc jau nav jātaisa balagāns.
P.S. Vai jūs man variet nosaukt vienu normālu politiķi no NA? (tā gan nav norāde, ka citi ir labāki) Kurš? Galvā un sievās ķertais Parādnieks (kurš pusmiljonu parādā)? Pelēkā pele Mūrniece, kas pat žurnālistikā bija tikai un vienīgi pelēka, neizteiksmīga pele? Robčiks Zīle, kam uzvārdu derētu nomainīt uz - Briseles Kāpostiņš? Raivītis, kas, deputātējot parlamentā, ņem bērna kopšanas atvaļinājumu?
Nē, es zinu - jums patīk Rasnačs. Vot tas tik ir puika, īsts hermafrodīts!

raihs [16.03.18]: Galīgi ne par tēmu, bet smējos riktīgi:)
https://m.facebook.com/?_rdr

A pa tēmu , kā ar tavu apgalvojumu apstiprinājumu, kādus tad par mani nodokļus maksā vai jauc ka par savu saimnieciskās darbības veikšanu? Esi pie sava grāmatveža pakonsultējies? Un urlēna precizējis pārējos apgalvojumus, lai parādītu, ka esi vecis kas saprot ko runā!
:DDD

krumujancis +++

Krumjanča teiktais ļoti labi, bet es cerēju, ka te nav tik dumju cilvēku, kas vēl mūsdienās salīdzina leģionārus ar SS vācu vienībām. Protams dotajā brīdī pie pieminekļa mērkaķi aiz žoga lēkā un bļauj un daudzi tam visam tic.
Andreiko, ceru ka esi kaut vienu grāmatu izlasījis par leģionu, ja nē, tad neko labāku par "aiz žoga stāvēšanu" neesi pelnijis.

Galīgi ne par tēmu, bet smējos riktīgi:)
https://m.facebook.com/?_rdr